Heroes III of Skill and Luck™ - Ñòðàíèöà 3 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 4
 
Îïöèè òåìû
#31
Ñòàðûé 13.10.2013, 19:00
  #31
^
kalababa
 
Àâàòàð äëÿ kalababa
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.05.2011
Ñîîáùåíèÿ: 719
1508
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kalababa ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.05.2011
Ñîîáùåíèÿ: 719
1508
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  kalababa ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Под андроидом все лагает, требую пда версию
__________________
kalababa âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#32
Ñòàðûé 14.10.2013, 18:19
  #32
^
Åãîð Êîðîáåéíèêîâ
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.02.2012
Ñîîáùåíèÿ: 1138
1598
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Åãîð Êîðîáåéíèêîâ ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.02.2012
Ñîîáùåíèÿ: 1138
1598
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Åãîð Êîðîáåéíèêîâ ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Я снайпер Я имба!!! Не то что фиши ледянки!

Добавлено через 4 минуты
Черт там мишка)))
__________________
icq - 470286448
icq - 470286448
Åãîð Êîðîáåéíèêîâ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#33
Ñòàðûé 14.10.2013, 18:52
  #33
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

StickyFingazназвание некошерное какое-то
если идея была в создании сайта для этого форума то мб нужно было и назвать соответствующе? heroesworld.com, hw.com и т.п.
версия сайта на английском будет?
Ну завязываться на конкретный сайт это идеологически не совсем правильно.

Оптимальная ниша - интерфейсная надстройка над геройскими сайтами вообще. Типа ХДмода, только для сайтов. Выглядеть это может примерно так:

- при вводе результата сезонной игры предлагается галочками выбрать, в рейтинг каких сайтов пойдет отчет (в данный момент - ХВ, ВТ, ХП). Если появится что-нибудь еще, можно будет легко расширить функционал

- отчет помимо регистрации на SnL автоматически падает в ветки сезонных рейтингов указанных сайтов

- пока неясно как быть с подтверждениями, если один игрок пользуется SnL, а второй нет. Поначалу это, видимо, придется делать ручками, но в перспективе можно будет утвердить SnL в качестве официального пункта приема рапортов, тогда и подтверждение можно будет делать прямо там

- отдельно можно указать, что игра турнирная с указанием топика турнира, модераторам SnL для этого придется оперативно отслеживать открытие новых турниров и создавать для них соответствующие пункты меню

- для турнирных игр следует предусмотреть галочку "только в турнир/в турнир и в сезонку", также предусмотреть вариант поста в турнир на одном сайте, а в сезонку на другом, ну и игры на 2 турнира одновременно тоже (попадаются любители сэкономить время)
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#34
Ñòàðûé 14.10.2013, 20:02
  #34
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Объясните, пожалуйста, тупому, для чего будет существовать сезонный рейтинг в различных лигах при наличии централизованных отчетов? Не проще ли тогда и общую таблицу рейта создать?
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#35
Ñòàðûé 14.10.2013, 20:43
  #35
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Lizard BОбъясните, пожалуйста, тупому, для чего будет существовать сезонный рейтинг в различных лигах при наличии централизованных отчетов? Не проще ли тогда и общую таблицу рейта создать?
Ну одно другому какбэ не мешает ... есть же на ХВ отдельный рейтинг сезона параллельно с общим рейтингом.
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#36
Ñòàðûé 14.10.2013, 21:58
  #36
^
Noom
 
Àâàòàð äëÿ Noom
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.05.2012
Ñîîáùåíèÿ: 1211
1335
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Noom ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.05.2012
Ñîîáùåíèÿ: 1211
1335
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Noom ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Чтобы банить на конкретном ресурсе вместе с рейтингом я полагаю.
Noom âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#37
Ñòàðûé 15.10.2013, 02:00
  #37
^
StickyFingaz
 
Àâàòàð äëÿ StickyFingaz
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Ну завязываться на конкретный сайт это идеологически не совсем правильно.
по моей идеологии комьюнити должно централизироваться в одном месте (щас проще всего на ХВ, в перспективе на большом интернациональном сайте, коим, надеюсь, станет творение Ихтиандра), соответственно остальные должны наконец умереть.
__________________
StickyFingaz âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#38
Ñòàðûé 15.10.2013, 02:04
  #38
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

А мне представляется неправильной столь сильная зависимость комьюнити от одного сайта. Плюсы в этом есть, но и минусы тоже - зависимость от хозяина сайта, от хостинга, от самодурства управляющих и т.д.

За годы вращения в онлайн-тусовках я наблюдал и участвовал в нескольких полных циклах рождения-развития-угасания форумов по разным тематикам. Из свежих примеров - ХБ и ХП. Концентрация социальной активности при прочих равных ускоряет естественное развитие событий - поначалу это способствует быстрой раскрутке форума, но потом ускоряет и процессы деградации.

Поэтому для устойчивости комьюнити (ведь именно оно представляет наибольшую ценность, а вовсе не конкретные сайты) желательно иметь несколько опорных площадок - это снижает градус бурления событий, а также заставляет руководство отдельных площадок действовать с оглядкой на конкурентов, не бронзоветь.

Например, в данный момент на ХВшных оргов благотворное влияние оказывают Пит, НумВан, Скорпиона и мб еще пара человек, поэтому пока они держат руку на пульсе событий, паровоз под откос не пойдет (или пойдет медленно). Но если они по каким-то причинам отойдут от дел или снизят активность или ударятся в ересь какую-нибудь, и политику онлайн-трешки станут определять орги второго эшелона (типа R55Max), то печальное развитие событий неизбежно.
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#39
Ñòàðûé 15.10.2013, 03:11
  #39
^
StickyFingaz
 
Àâàòàð äëÿ StickyFingaz
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

зависимость от хозяина сайта
зачет
хостинга
незачет. если комьюнити не полуживое, как на бае, то оно за пару дней собирет лаве на хостинг
самодурства управляющих
самодурства управляющих ~ зависимость от хозяина сайта. словоблудие, незачет.
ХП
долго объяснять. в двух словах сайт проиграл ХВ из-за слабой компетенции Горбика. если сайту конкурировать не с кем, то и проигрывать некому. если сайт становится хреновым, то просто повторится история создания бая и все будет норм
ХБ
ну тут итак все понятно.
заставляет руководство отдельных площадок действовать с оглядкой на конкурентов, не бронзоветь.
незачеи. ни горбик, ни <кто там был у бая> никуда не оглядывались (см. некомпетенцию).
Например, в данный момент на ХВшных оргов благотворное влияние оказывают Пит, НумВан, Скорпиона и мб еще пара человек, поэтому пока они держат руку на пульсе событий, паровоз под откос не пойдет (или пойдет медленно). Но если они по каким-то причинам отойдут от дел или снизят активность или ударятся в ересь какую-нибудь, и политику онлайн-трешки станут определять орги второго эшелона (типа R55Max), то печальное развитие событий неизбежно.
~ самодурства управляющих ~ зависимость от хозяина сайта. целый абзац словоблудия, незачет. если у маленького комьюнити хреновые админы, то большим комьюнити оно стать не может. с другой стороны, большое комьюнити имеет способность отсеевать хреновых админов, см историю с Хакером.

объяснять плюсы большого интернационального комьюнити, надеюсь, нет смысла?
__________________
StickyFingaz âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#40
Ñòàðûé 15.10.2013, 03:39
  #40
^
Lider1
 
Àâàòàð äëÿ Lider1
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.10.2007
Àäðåñ: D:\games\heroes3
Ñîîáùåíèÿ: 3349
1656
Lider1#1997
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.10.2007
Àäðåñ: D:\games\heroes3
Ñîîáùåíèÿ: 3349
1656
Lider1#1997
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Ну, кто о чем. А я лично жду пост от Макса.
__________________
À çà÷åì ìíå äóìàòü åñëè åñòü Êèñåëåâ???
À çà÷åì ìíå äóìàòü åñëè åñòü Êèñåëåâ???
Lider1 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#41
Ñòàðûé 15.10.2013, 07:50
  #41
^
scorp
 
Àâàòàð äëÿ scorp
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.02.2008
Àäðåñ: Tambov
Ñîîáùåíèÿ: 724
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  scorp ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.02.2008
Àäðåñ: Tambov
Ñîîáùåíèÿ: 724
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  scorp ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Wicc- отдельно можно указать, что игра турнирная с указанием топика турнира, модераторам SnL для этого придется оперативно отслеживать открытие новых турниров и создавать для них соответствующие пункты меню
лучше орг турнира сообщает модераторам СнЛ с сылкой на турнир за неделю(?) до старта турнира - упростит задачу обоим старонам

ЗЫ если такой сайт объединаяющий все ресурсы появиться - может это первый шаг на ВЦГ?! или что-то подобное
__________________
scorp âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#42
Ñòàðûé 15.10.2013, 08:13
  #42
^
StickyFingaz
 
Àâàòàð äëÿ StickyFingaz
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

если такой сайт объединаяющий все ресурсы появиться - может это первый шаг
мой пост с вт-форума на тему:
вобщем я одинаково люблю 2 игры - эпоху империй2 и герои3 и слежу за сценой лет 5 уже. для тех, кто не в курсе, эпоха пусть не такая культовая игра, как герои, но была достаточно известна в свое время (год выпуска 1999), потом, так же, как и на герои, на нее положили болт разрабы, и года два назад у обоих игр было примерно одинаковое печальное положение. далее краткая хронология:
эпоха:
осень 2012 - фанаты собирают подписи на имя разрабов (майкрософт) на переиздание игры в HD версии. примерно в это же время объявляется разработка фанатского мода аля Хоты для героев: добавление новых фракций, правка баланса и проч. баланс правится исключительно при содействии топовых игроков, реклама ведется во всех соц. сетях, ютабе, стримы-хуимы и т.д.
январь 2013 - майкрософт объявляют о работе над HD-версией и изданием на Steam-e в апреле. выпуск фанатского мода, благодаря мощной раскрутке в соц.сетях в течение пары месяцев мод скачивает ~500к человек.
апрель 2013 - выпуск HD версии в стиме. в течение пары недель предзаказа эпоха шла в топе покупок, в день выхода оказалась вообще на первом месте покупаемости. игра вышла с рядом багов, которые, впрочем, разрабы исправляли по мере нахождения.
лето 2013 - майкрософт объявляет о начале сотрудничества с разработчиками фанатского мода, "Хота" от эпохи выходит в качестве официальной игры этой осенью.
герои:
начало 2012 - вроде ВТ ещё более-менее держит позиции, но уже тогда понял бесперспективность и свалил. HD, наоборот, начинает путь к прекрасному далеко.
щас - ВТ по ходу совсем зачах. в HD не реализовано ничего, что реально способствовало бы раскрутке героев, привлечения новых игроков и т.п. интерфейсные фишечки это конечно гуд, но у мода потенциал гораздо больший.

так вот к чему я это написал - герои3 могли бы тоже "ожить" спустя десятилетие с лишним после создания, если бы комьюнити было бы не такое <не могу подобрать слово> и занималось правильными вещами. и вот сижу я читаю ваши мелочные терки и мне весело. и грустно одновременно
__________________
StickyFingaz âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#43
Ñòàðûé 15.10.2013, 13:23
  #43
^
Wicc
 
Àâàòàð äëÿ Wicc
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.11.2007
Àäðåñ: SPb
Ñîîáùåíèÿ: 5092
1654
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wicc ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

StickyFingazнезачет. если комьюнити не полуживое, как на бае, то оно за пару дней собирет лаве на хостинг
Так на Бае и собирали, он последние года 3 своей жизни за лаве юзеров хостился.

незачеи. ни горбик, ни <кто там был у бая> никуда не оглядывались (см. некомпетенцию).
Вот как раз Баламут то оглядывался, так как сам был выходцем с Портала, и создал Бай вследствие неразрешимых противоречий с Горбиком.

Просто жизнь взяла своё, Баламут ушел в реал (2008 или 2009), да и появилась альтернатива - сайт ВТ, поэтому для Бая просто не осталось востребованной ниши, вот баевская туса и перетекла на ВТ и ХВ.

Если бы ВТ-сайта не существовало, то Бай просто передали бы кому-нибудь другому из умеющих админить сайты, и центр ТЕ/ВТ-движения до сих пор был бы там.

~ самодурства управляющих ~ зависимость от хозяина сайта. целый абзац словоблудия, незачет. если у маленького комьюнити хреновые админы, то большим комьюнити о]но стать не может. с другой стороны, большое комьюнити имеет способность отсеевать хреновых админов, см историю с Хакером.
Очень сложно отсеивать хреновых админов, если они имеют административный ресурс. См. историю создания Бая.

объяснять плюсы большого интернационального комьюнити, надеюсь, нет смысла?
Да есть смысл ... Герои как игра в отличие от Ку3 там или Старкрафта подразумевает большой объем общения между игроками, которое трудно или невозможно автоматизировать через стандартные интерфейсы. Поэтому языковой барьер вносит существенные трудности в организацию интернациональных игр и турниров. Поэтому я и не особо верю в интернациональные комьюнити - даже если подобный сайт и появится и наполнится коллективом, то быстро начнутся центробежные течения, расползание по собственным языковым кельям.
Wicc âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#44
Ñòàðûé 15.10.2013, 14:15
  #44
^
The_
 
Àâàòàð äëÿ The_
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1323
1688
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  The_ ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1323
1688
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  The_ ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Отличный идея, хорошая реализация, есть много шероховатостей, но главное если не пропадёт энтузиазм, то думаю в скором времени будет что-то совершенное новое, особенно, если получится ввести автоматический рейтинг, который я считаю критический необходим (для упрощения работы модераторам и пользователям). Также если авт. рейтинг будет введён, сделать градацию между сезонными играми и турнирными, с приоритетом на последние.

Ихтиандр красавчик!

зы. не помню есть ли на сайте раздел, куда можно направлять мат. помощь ресурсу? Если нету думаю тоже стоит добавить, уверен, что найдутся люди готовые поддержать ресурс.
__________________
241-568-808
241-568-808
The_ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#45
Ñòàðûé 16.10.2013, 10:55
  #45
^
Roger DAltavilla
 
Àâàòàð äëÿ Roger DAltavilla
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.09.2012
Ñîîáùåíèÿ: 767
1454
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Roger DAltavilla ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.09.2012
Ñîîáùåíèÿ: 767
1454
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Roger DAltavilla ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes III of Skill and Luck™

Что обозначает рейтинг? Какое значение он имеет? Какие практические задачи призван решить этот самый рейтинг?!
Вот у меня постоянный рейтинг 1488, сезонный 1502. А скажем у игрока marader-kisa постоянный рейтинг 1476, сезонный 1541. Какой вывод можно сделать из сравнения этих цифр?
Например, у шахматистов, определенный рейтинг является условием для получения пожизненного звания или для отбора в турнир. А у нас он зачем? Чтобы увидеть напротив своего ника картинку из героев?

По поводу сайта: большой минус, что сайт ведет один человек, как только у него закончится энтузиазм - закончится и сайт. И пока что сайт наполнен на 90 и более % информацией с других форумов.
__________________
Âîçäàì ñòîðèöåé!
Âîçäàì ñòîðèöåé!
Roger DAltavilla âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 3 èç 4


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 05:39.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru