LuckyFНу и да, наверное, я неоднократно предлагал поиграть Дейву и на ставку и просто сезонку и матч какой-либо просто из-за страха?.

Дейв Хан уже состоявшийся ТОП игрок, и тебе все равно от него не спастись- рано или поздно догонит и накажет ,и ты это понимаешь
Я же говорил о боязни появления новых папашек

пишу все со смайлами, заметьте

Dirty_Player

Многие игроки вернулись (продолжают играть) в эту игру исключительно из-за появления ХД-мода, ускоряющего игровой процесс. Всё-таки герои - это очень времязатратная игра и если есть возможность как-то ускорять игровой процесс - надо этой возможностью пользоваться.

Если есть интересная работа , если есть семья и заботы , если есть другие хобби или другие игры с меньшей долей технической работы и большей частью интеллектуальной то играть в Герои нонсенс. Но если этого всего нет или же есть еще время и есть желание таким времязатратным образом тренить мозг то ОК. Единичные варианты успешных финансово ( относительно) стримеров Тварына и возможно Хелл, Амилу , Тога , Редвайт может еще кто то тоже хорошо .

Экономия и часа на игру большой плюс , программно ввести при ОХ симуляцию хода оппа хотя бы на 2 минуты , если не будет багов и выставлять ОХ строго до минимальной вероятности встречи с оппом почему нет? Думаю я не указал на все ценные предложения по усовершенствованию работы ОХ,но они есть в нашей дискуссии.

Al FeynБлин. Ну ты хоть проверь. Во всех турнирах пишут, что играется на последней версии хд-мода. Скинь ссылку где не пишут.

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=14259
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=10593
2. Разрешено применение дополнительных программ, ускоряющих процесс игры, в частности:
- Мод для улучшения функциональной части интерфейса - HoMM3 HD,

Играть без ХД мода как минимум не запрещено правилами.

WiccВ этом посте верно лишь про личную неприязнь, а всё остальное твои фантазии

Предлагаю дать Вике бан пермамент, да и дело с концом....

Редко я стал форум читать ... ну странно что Костя не понимает столь простых вещей, да и ребята закостенели уже на своем уровне, конечно слова про боязнь притока игроков от нубасов это действительно весело, речь не идет о нехватке времени, под это думаю смогут все подстроится ( слишком уж сильно избаловала людей пошаговость игры ... ) , а вот я больше всего поддержу один из первых постов про фри ту плей и пэйтуплей, какая бы ни была низкая плата, новичок в 95% случаев не пойдет играть когда его заставляют платить. Представьте себе ситуацию что сделали супервеликолепную игру как аналог героям( а герои допустим сдохли) и все ее хвалят, но ее купили мэйл ру и что бы хотя бы попробовать ее вы должны заплатить за создание аккаунта 100 рублей и за покупку каждого героя по 1 рублю! детские деньги, но в голове будут роится мысли о том что их с вас тянут и не важно в каких количествах, так нафига вам вообще это надо? Это не то чем вы собираетесь заниматься большую часть своего времени ... в общем пока вы не готовы платить за каждого своего оппонента по 168 рублей, не стоит делать громких заявлений о необходимости обязательного ОХ, иначе это просто не осознание ситуации или лицемерие. Спасибо за внимание.

p.s. как яркий пример хочу привести ситуацию с одной очень распространенной игрой как DOTA(тогда еще первой), которая себя зарекомендовала по всему миру, а потом ее купили VALVE и попытались после бетатеста уже второй доты сделать ее платной, выпустили ее в продажу за единовременную плату в 1.5-2к рубликов с кучей визуальных плюшек( при всем при том оставили ее еще на тот момент в свободном доступе), но уже от одних слухов и возможности покупки клиентов(только на которых и можно скоро будет играть) онлайн начал резко снижаться (ребята побежали назад играть в первую часть, которая останется бесплатной) ну и пришлось спасаться забирая назад свои слова и выплачивая назад деньги многим покупателям. Если вы думаете что из за того что наша игра имеет популярность на другой основе и цифры тут совсем другие, то вы сильно ошибаетесь. Как правильно сказали ... не хотите без ОХ не регайтесь.

ХВ всегда был дружественным ко всем геройщикам, невзирая на их уровень, имхо на этом и основано долгожительство форума. Здесь и новички, и ветераны всегда могут найти себе соперника по силам и поучаствовать в турнирах различной направленности. Напомню пример heroes.by где всем заправляли топы, которые на остальных игроков смотрели свысока и частенько зло насмехались над новичками, где сейчас бай все в курсе. Очень не хотелось бы, чтобы ХВ превратился в подобие бая, а если топы в ультимативной форме будут пропихивать свои желания, то все к тому и идет. Здравая мысль, поданная в формате "будет вот так, несогласные идут лесом", вызывает отторжение у большого числа людей(даже в принципе согласных с ней). Для многих новичков единственный шанс сыграть с топом это групповая стадия турнира, навязывая обязательный ОХ перед человеком ставится психологический барьер, тут дело не в деньгах, а в том, что его заставляют сделать то, что он мог бы и не делать. Простой пример: человек некоторое время играл с ОХ и его он устраивает, но в какой-то момент не стало времени играть и он не продлил подписку за ненадобностью, тут подвернулся турнир, но чтобы там играть нужен ОХ, время на 1 игру в две недели он найти может, деньги не проблема, но "идите ка вы лесом со своим турниром, условия они ставят видите ли". И вот ежели таким манером от турнира будет отважено несколько человек, то имхо это путь в никуда.
Из всего в этой теме написанного, мне нравится идея с обязательным ОХ на поздних стадиях турниров, так сказать для большей "спортивности" соревнования. Для тех, кто не покупает ОХ "из принципа" или еще по какой причине, можно давать акк погонять на одну игру, если уж он добрался до той стадии, где нужен ОХ. Даже можно у Бараторча попросить технический акк сделать на время финальной части турнира(судя по его позиции, озвученной в этой теме, он может согласиться), так сказать тест-драйв для проявившего себя игрока(а ну как понравится и станет покупать) А насчет экономии времени папашек... тут верно Гомунгулс подметил, можно же ход не принимать и вовсе это не будет означать, что игрок обдумывает что-то, он может чисто назло ярому "экономисту" мороженку кушать или кофе пить, чисто как мера психологического воздействия, ну а что законом не запрещено

MizraelХВ всегда был дружественным ко всем геройщикам, невзирая на их уровень, имхо на этом и основано долгожительство форума. Здесь и новички, и ветераны всегда могут найти себе соперника по силам и поучаствовать в турнирах различной направленности. Напомню пример heroes.by где всем заправляли топы, которые на остальных игроков смотрели свысока и частенько зло насмехались над новичками, где сейчас бай все в курсе. Очень не хотелось бы, чтобы ХВ превратился в подобие бая, а если топы в ультимативной форме будут пропихивать свои желания, то все к тому и идет. Здравая мысль, поданная в формате "будет вот так, несогласные идут лесом", вызывает отторжение у большого числа людей(даже в принципе согласных с ней). Для многих новичков единственный шанс сыграть с топом это групповая стадия турнира, навязывая обязательный ОХ перед человеком ставится психологический барьер, тут дело не в деньгах, а в том, что его заставляют сделать то, что он мог бы и не делать. Простой пример: человек некоторое время играл с ОХ и его он устраивает, но в какой-то момент не стало времени играть и он не продлил подписку за ненадобностью, тут подвернулся турнир, но чтобы там играть нужен ОХ, время на 1 игру в две недели он найти может, деньги не проблема, но "идите ка вы лесом со своим турниром, условия они ставят видите ли". И вот ежели таким манером от турнира будет отважено несколько человек, то имхо это путь в никуда.
Из всего в этой теме написанного, мне нравится идея с обязательным ОХ на поздних стадиях турниров, так сказать для большей "спортивности" соревнования. Для тех, кто не покупает ОХ "из принципа" или еще по какой причине, можно давать акк погонять на одну игру, если уж он добрался до той стадии, где нужен ОХ. Даже можно у Бараторча попросить технический акк сделать на время финальной части турнира(судя по его позиции, озвученной в этой теме, он может согласиться), так сказать тест-драйв для проявившего себя игрока(а ну как понравится и станет покупать) А насчет экономии времени папашек... тут верно Гомунгулс подметил, можно же ход не принимать и вовсе это не будет означать, что игрок обдумывает что-то, он может чисто назло ярому "экономисту" мороженку кушать или кофе пить, чисто как мера психологического воздействия, ну а что законом не запрещено

Интересная мысль по поводу акков для туров, но почти всегда халявой злоупотребляют, единственная довольно сложная схема которая мне приходит в голову, это ввести в лобби сетки официальных турниров, дать модерки(по продвижению этих сеток) людям которые их ведут(правда будет необходимо полное соответствие аккаунта на форуме и в лобби), а далее при объявлении игры, заявленные оппоненты по сетке создают игру и в ней будет доступ к ОХ ... ну что то вроде этого, но это очень сложно , проще не вводить таких правил

Даже можно у Бараторча попросить технический акк сделать на время финальной части турнира(судя по его позиции, озвученной в этой теме, он может согласиться), так сказать тест-драйв для проявившего себя игрока(а ну как понравится и станет покупать)

Ну почему обязательно только в финальной части ... можно прямо со старта турнира выдавать ведущему N бесплатных акков, чтобы игроки без оных (в первую очередь новички) могли попросить такой акк у ведущего и сыграть турнирку в "полной экипировке".

Это и реклама возможностей софта и снижение порога входа. При регулярной игре неудобно каждый раз просить бесплатный акк, поэтому злоупотребления тут вряд ли будут.

MizraelХВ всегда был дружественным ко всем геройщикам, невзирая на их уровень, имхо на этом и основано долгожительство форума. Здесь и новички, и ветераны всегда могут найти себе соперника по силам и поучаствовать в турнирах различной направленности. Напомню пример heroes.by где всем заправляли топы, которые на остальных игроков смотрели свысока и частенько зло насмехались над новичками, где сейчас бай все в курсе. Очень не хотелось бы, чтобы ХВ превратился в подобие бая, а если топы в ультимативной форме будут пропихивать свои желания, то все к тому и идет. Здравая мысль, поданная в формате "будет вот так, несогласные идут лесом", вызывает отторжение у большого числа людей(даже в принципе согласных с ней). Для многих новичков единственный шанс сыграть с топом это групповая стадия турнира, навязывая обязательный ОХ перед человеком ставится психологический барьер, тут дело не в деньгах, а в том, что его заставляют сделать то, что он мог бы и не делать. Простой пример: человек некоторое время играл с ОХ и его он устраивает, но в какой-то момент не стало времени играть и он не продлил подписку за ненадобностью, тут подвернулся турнир, но чтобы там играть нужен ОХ, время на 1 игру в две недели он найти может, деньги не проблема, но "идите ка вы лесом со своим турниром, условия они ставят видите ли". И вот ежели таким манером от турнира будет отважено несколько человек, то имхо это путь в никуда.
Из всего в этой теме написанного, мне нравится идея с обязательным ОХ на поздних стадиях турниров, так сказать для большей "спортивности" соревнования. Для тех, кто не покупает ОХ "из принципа" или еще по какой причине, можно давать акк погонять на одну игру, если уж он добрался до той стадии, где нужен ОХ. Даже можно у Бараторча попросить технический акк сделать на время финальной части турнира(судя по его позиции, озвученной в этой теме, он может согласиться), так сказать тест-драйв для проявившего себя игрока(а ну как понравится и станет покупать) А насчет экономии времени папашек... тут верно Гомунгулс подметил, можно же ход не принимать и вовсе это не будет означать, что игрок обдумывает что-то, он может чисто назло ярому "экономисту" мороженку кушать или кофе пить, чисто как мера психологического воздействия, ну а что законом не запрещено

А мне кажется долгожительство форума основано на том, что были просто люди, которые длительно время занимались его поддержкой, такие как Пит (хоть я его и не застал) и Дёрти.
Ну и приведённый в конце пример... Миша, сорри, но к подобному поведению по другому, как к мудизму сложно относиться. К тому же подобные персонажи с "психологическим давлением" есть и без ОХ-а, не принимающие почти каждый ход по 10 минут. Ну а чё, правилами не запрещено ведь?

до прочитки этой темы, даже и не думал,что у ОХ можно найти минусы(кроме оплаты)
З.Ы. проголосовал за пункт 2

LuckyFНу а чё, правилами не запрещено ведь?

Люди разные - в их восприятии, уравновешенности, придирчивости, в их возможном онлайне. Кто-то подождав 2-3 минуты задержки перед принятием хода - начинает истерить что ты ушлепок вообще ничего и никого не уважаешь, вне зависимости от ситуации. Слава Богу такие моменты можно решать внутри социума, подбирая оппонентов с которыми и общаться тебе нормально и который поймет, если тебе придется отойти грудного ребенка укачать и прочее.
Жаль нет турниров с разбивкой по возможности игры по часам (условно 18-23; 20-24; 22-02). В каждой шутке есть доля шутки конечно.

Поддержу тех, кто считает, что ОХ не должен быть обязательным по умолчанию. Очень верно подметили MicroElf и baratorch, обязательное ОХ отпугнет многих начинающих игроков + тех кто уже привык играть без ОХ

я считаю, что "платную сторону" тобишь ОХ обязательной нельзя делать, платежеспособность у всех разная.

Сколько же негатива с двух сторон. Взрослые же люди все и адекватные. Не буду ставать ни на чью сторону, но немного выскажусь.

1. Поддержка форума не гарантирует развитие коммьюнити на нем. Чтобы коммьюнити росло и развивалось должны быть и администраторы, и апелляционная комиссия, и проработанные правила, и организаторы турниров, и сами игроки и зрители конечно. Два человека не удержат толпу. Но заслуги Дерти и Пита сложно недооценивать - они тоже позволяют коммьюнити существовать и дают всем нам площадку для развития героев. Но и от нас требуются усилия - не на словах, а на деле.

2. Когда мы хотим видеть турниры в нужном нам формате и с нужными нам правилами - разве мы должны склонять к этому всех, чтобы другие делали эти турниры, чтобы другие брали на себя ответственность, чтобы другие делали нам хорошо? Разве кто-то на этом портале хоть раз запретил вам сделать что-то так, как вам хочется в плане турниров, запретил быть вам организаторами, спонсорами, судьями, помощниками и т.д? Насколько мне известно, то эта площадка не тормозит развитие ни одной из геройских версий. А версии развиваются усилиями многих. Да - мы можем узнать общественное мнение, но убедить очень сложно других, каждый руководствуется своими факторами (и нам даже могут эти факторы казаться глупыми, потому что мы не были в шкуре конкретного человека). Опускаться до личных обид на кого бы то ни было - это уже слишком. Обижаться может только глупый человек, который свое "Я" ставит выше других.

3. Если у Вас лично не хватает времени заниматься самим общественным делом в героях - Вы всегда можете найти тех, кто это сделает за вас, и при этом таких же взглядов как и Вы сами. Допустим Вы не хотите играть турниры, которые не дадут Вам медальку за победу, или игры не идут в рейтинг (фановые), или не являются официальными или что-то еще - всегда можно все обсудить с администрацией портала. Например, могу быть турниры отдельно с обязательным ОХ и смешанные турниры (где и с ним и без него можно играть). Навряд когда-то будут времена, когда все будут делать турниры по всему миру по одним правилам и форматам. Всегда будут разные. Вот и тут так же.

Просто не понятна сама проблема:
1) Как ни старались - не смогли найти нужных организаторов.
2) Нам запрещают проводить турниры, которые мы хотим.
3) Нас бесит, что люди не поддерживают нашу точку зрения и они ее должны принять
4) Мы хотим чтобы все турниры стали с ОХ, но мы при этом не хотим их проводить
5) Мы хотим узнать точку зрения коммьюнити

Если пятый вариант - тогда просто ждем голосов. Всегда найдутся те кто поддержат или наоборот - не поддержат любое начинание, какое бы оно класное не было для нас. Многие тут сталкивались с тем, что новое воспринимается в штыки поначалу. На все нужно время и не принимать решения с горяча.

У новичков можно делать без обязательного ОХ, а в остальных турнирах могут быть самые разные варианты, в том числе и с обязательным ОХ (но должны быть и варианты без него). Организаторы турниров дают всем вам предложение - а какой будет спрос, зависит от вас. Если нет спроса - значит и такие форматы и турниры - изживут себя. В плане эксперимента можно провести разные варианты и в конкуренции, и сравнении сравнить все это дело. Все варианты турниров могут существовать близко друг к другу. Это будет реальная практика - а то, что мы с вами делаем сейчас - это сухая теория и субъективные мнения каждого из нас. Есть вообще турниры по приглашению, где участвуют только те, кого пригласили даже если хотели многие. Хорошо, когда высказаться может каждый, но плохо, когда начинаются переходы на личности и всякие обиды.

Опять же - я нейтрально отношусь ко всему, что тут происходит. Не хватало, чтобы из-за компьютерной игры ссорились взрослые мужики. Как буд-то в нашу песочницу попали чужие дети

Я и сам могу играть как с ОХ так и без него и турниры делаю в смешанном варианте (как удобно игрокам и зрителям). У меня например проблемы с давлением и головными болями, недосыпами и т.д. - поэтому быстро думать и ходить в героях сложновато, но поскольку у меня не стоят высокие цели - я подстраиваюсь под соперника, мне важно удовольствие больше от процесса игры (я же нубас). Физиология у всех разная, как и вся жизнь и обстановка вокруг и скорость мышления разная, не говоря уже про другие вещи (это объемная тема). Каждый по мере своих возможностей хочет уделять любимой игре время, но кому приходится параллельно с героями еще и заниматься другими проблемами. Я уже не говорю про то, что например Dan_Choi вообще не имеет возможности оплачивать лобби и что ему делать?

Не так давно Редди оплачивал лобби своему сопернику, у нас в турнире зрители оплачивали лобби игрокам и так далее. Всегда можно найти спокойный выход из положения. Не хотите оплачивать лобби сопернику и при этом говорите, что это не деньги (возможно принципы)? Ну так сделайте шоу матч со стримами и зрители могут вам оплатить. У многих из Вас куча подписчиков. Или предупредите стримеров, которые готовы сделать рестрим и возможно они оплатят лобби. В чем проблема? Лично мне не встречался ни один человек, который бы отказал мне в оплате ему лобби. Может просто не хватает дипломатии?))) Толи идет недооценка зрителей и других игроков, то ли еще что-то - не знаю... Почему-то у меня игроки не сталкиваются с такими проблемами, которые не решаются в беседе между ними или со мной. Или же верится в сказку когда все происходит с минимальными затратами от нас. Ничего не происходит просто по нашему хотению - сначала что-то делается, потом наступает результат.

Так что мир всем, дружба и главное: "Мирись, мирись, мирись...", ну вы поняли...

I have few questions for you all:
1. Do you want to transform this forum, site or whatever you want to call it, in a league for professional players?
2. If not, why do you try all the time to make rules that helps skilled players?
3. We all see that from time to time players leave, even very strong players. If you make the game more difficult for noobs and new players, what it will be the future here?
4. We all see that heroes community is now divided: HOTA vs SOD, free vs payed, sim turns vs old style and it became obvious skilled vs noobs and new players. This was the only site alive. The question here is you want to help or the contrary?
Imho heroes without a constant flow of newcomers will dye. Somehow you all here think that your opinion is the solution, but the only think obvious is more and more controversies.