NeoandyИз личных налюдений:
2. А вот расстановка юнитов в утопе, сколько о ней не читал - ни фига не решала. В какой бы стэк я не ставил отжор, на который клюют драконы в первом раунде, они ударят по нему - главное что бы доставали

Расстановка влияет в утопе
куча примеров есть- и как расставить войска чтобы драконы прожигали своих собратьев, и что они мочат в 1-ю очередь наг-гидр и что прижимаются к вашим стрелкам...кстати, иногда выгодно взять стрелков в качестве отжора и снятия ответки

Золотая пословица: "Век живи, - век учись"!
Сколько я играл он-лайн, а не знал такого элементарного, что аж стыдно говорить об этом . До недавнего времени мог отличать тока утопы максималки от других утоп, а оказалось, что я стока не знал, причем элементарных вещей! Ну да ладно. Однозначно рулит защита, ИМХО! Но я не об этом. В утопах рулит еще не тока защита, но и расстановка!!! Играл я недавно партию с Оелм, взял утопу-трешку на 3 неделе. Из войск было 9 гр наг, 30 вив, 3 ангела и отжор, брал утопу Нилой 15 лвл с параметрами 11-5. Заранее определив то, что параметры защиты малы и подставил ангелов на убой, ударив ими зеленых, зная, что им хана, но сохранил стек вив и наг!! Потерял всех 3 ангелов и 1 виву. Зато в утопе двушке!!! в тот же игровой день я потерял 7 наг из 9 при защите 18!!! Их просто тупо драконы стали кусать сразу же, игнорируя отжор! Я сильно расстроился в той партии, но не придал этому значения! Потом, как оказалось, я в первой утопе-трешке наг ставил во 2 стек, а во второй в 4 позицию! После игры, мне объяснили, что позиция ударного стека очень важна. После игры я специально проверил, поставив в первой утопе-трешке наг в 4 стек. О чудо: наг драконы стали клевать в первую очередь, игнорируя смачный отжор в виде 10+11 големов, хотя в реальной игре наг не трогали ни разу, ибо они были во 2 стеке!!! Поэтому я и потерял 7 наг из 9 с защитой 18 в утопе-двушке, а в трешке не потерял ни одной с защитой 4!!! Немного каламбурно написал, но думаю, что мысль моя ясна. Позиция ударного стека в утопах получается тоже очень важна, не смотря на параметры и защиту!

Еще кое-что о расстановке в утопе: когда готовился к Джебусу, ломал на нем утопу Крэгом(примерно 20-5). Трешка по-моему была. У меня из ударных было немного ангелов было(~5), немного вив(>15) и гр. волки(около 70). Еще птиц чуток, 4 огра было и орки. Магия - массхаст, остальное не очень значимое. Короче - утопу хотелось пораньше взять, но думал, что на волков однозначно накинутся. Поэтому взял орков в надежде, на то что первый удар хотя бы частично придется по ним. Так и происходило, золотые прикрывали орков, а черные били по волкам. А дальше искал нормальные продолжения. И вдруг случайно, перепутал расстановку, как-то странно расставился, и первый удар пришелся по ограм, другой по птицам. Дальше массхаст и все ок было. Проверил еще 5 раз, драконы вели себя одним и тем же способом.
Попробую сэйв найти чтобы выложить, но скорее всего затер. Но в той расстановке логики никакой не нашел. Помню, что орки в 6 ставил, огров в 3. птицы в 2, волки по моему в 4. ангелы в 1. Если у меня получится еще раз сгенерить нечто подобное, здесь и напишу, или в другой теме.

Не знаю. Пришла такая мысль в голову: если соперник наложит берсерг, то нападение тут играет против меня, а доспехи и тут помогают... Вообще хорошо, когда битва скаладывается так, что полезнее становится нападение чем защита...

Добавлено через 2 минуты
Или если соперник ходит так, что мой дракон прожигает моего же воина, то тут доспехи тоже лучше чем нападение...

HermitНе знаю. Пришла такая мысль в голову: если соперник наложит берсерг, то нападение тут играет против меня, а доспехи и тут помогают... Вообще хорошо, когда битва скаладывается так, что полезнее становится нападение чем защита...

Добавлено через 2 минуты
Или если соперник ходит так, что мой дракон прожигает моего же воина, то тут доспехи тоже лучше чем нападение...

Берсерк крайне редко накладывают. А если твой дракон твоих жжот то ты - см. подпись Инвизибла

Что ж поделаешь

Oelm Насколько помню, 30% оффенса это прибавка к базовому урону, что в результате к суммарному урону может прибавить значительно меньше. Сам еще не тестил, но получается, что при большой защите врага, прибавка может быть и больше 30%.

Внесу ясность
Если атака нападающего юнита больше защиты атакуемого то

U=u*k+u*30%(если эксперт оффенс)

где U-урон что нанесет юнит
u-личный урон юнита.
к-повышающий коф равный (атака минус защита) *5%

Тоесть мы видим что при большей атаке офенс увеличивает только базовый урон ( так ка ки стрельба впрочем)

Например Ангел у варвара с атакой 6 эксперт офф бьет юнита с защитой 6 Урон ангела=50*(1+20*0,05)+5*0,3=115 (вместо 130 если бы оффенс умножал все на 1.3)


Если атака нападающего юнита меньше или равно защиты атакуемого то

U=u*k*1,3(если эксперт оффенс)

где U-урон что нанесет юнит
u-личный урон юнита.
к-понижающий коэф равный (100%-защита минус атака *2,5%),
в этом случае оффенс сравниваеться с диффенсом.

Имхо: диффенс лучше оффенса. аргументы
1) работает против всего (стрелки, мили)
2) в утопах и деревьях сначала валят нас а потом мы их (преимущественно) если нет диффенса то оффенс может не понадобиться
3) Офенс при большей атаке не 30% добавляет а меньше (см. формулы выше)
4) В ТЕ арморед 20% тоетсь все что вам бьют *0,8. А это етсь гуд)

ПС считаю Арморед лучшим навыком в ТЕ. Беру его всегда чтобы вместе с ним не предлагали

Спасибо за исчерпывающий комментарий.

в этом случае оффенс сравниваеться с диффенсом.

Вот эту фразу не понял.

Да добавлет овфенс 30 % к урону кто бы там чо не говрил ) Сам видел )

OelmСпасибо за исчерпывающий комментарий.



Вот эту фразу не понял.

Это значит что при меньшей атаке весь урон умножаеться на 1,3
Как и диффенс весь получаемый умножаеться на 0,8 (0,85 СоД)

Добавлено через 59 секунд

Wlk777Да добавлет овфенс 30 % к урону кто бы там чо не говрил ) Сам видел )

Ударь ангелом с оффенсом гоблина и посчитай урон

Может кто и отсюда чтото новое почерпнет

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=5490

Провел експеримент. Равенство параметров и войск, без бонусов морали и удачи и пр.
-герой слева на поле (експ. атт.) - справа (експ. защ.)
тут видно что повреждение наносимое 2 ангелами у атакера 110, у защитника 100
- начало битвы, верхние 2 слоты атакуют первыми у ататакера, нижние 2 у защитника - результат
Вывод: при мили файте експерт атаки однозначно лучше на процентов 10%

Хм, как же уцелели наги у болотника? Да еще и колличество внушительное...

Потому что наносили каждый раунд удар первыми, а у варвара первыми те что выше лужи

А что будет при битве ангелы на ангелы, если защитник будет постоянн нажимать дефенс? Тогда преимущество вроде у защитника получится?