[Игра]Викторина - Страница 56 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Все обо всем Подраздел для общения на любую тему. В данном подразделе не запрещается офтопик и флуд.
[сообщения в этом подФоруме не увеличивают ваш счетчик сообщений]

Ответ
Страница 56 из 87
 
Опции темы
#826
Старый 05.10.2016, 01:18
  #826
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

ДраккошкаУ тебя есть такой же задачник, да?
Нет. Честное Ящуровское! Просто когда-то давным давно решал похожую задачу, именно с наклоном сосудов. Поэтому как увидел, что "задача с подвохом", так сразу и вспомнил.
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#827
Старый 05.10.2016, 01:29
  #827
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17422
drakkoshka#0245
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17422
drakkoshka#0245
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Всё равно молодец. Загадывай.
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
Ответить с цитированием
#828
Старый 05.10.2016, 03:30
  #828
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Существует ли 111-угольник, у которого все стороны можно пересечь одной прямой? Ответ, разумеется, надо обосновать. Хермит, вопрос прям для тебя.
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#829
Старый 05.10.2016, 04:29
  #829
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

если я правильно помню определение пересечения двух прямых, то существует
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#830
Старый 05.10.2016, 05:06
  #830
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина



все стороны вот этого вырожденного 111-угольника, например, имеют минимум одну общую точку с прямой а, т.е. пересекаются ею
Обосновала.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  111.png
Просмотров: 30
Размер:	7.4 Кбайт
ID:	46552  
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#831
Старый 05.10.2016, 05:11
  #831
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Sesameвсе стороны вот этого вырожденного 111-угольника
Такая штука не считается 111-угольником. Стороны не должны лежать на одной прямой.
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#832
Старый 05.10.2016, 05:19
  #832
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

чейта? Вырожденный треугольник, у которого все стороны лежат на одной прямой, значит существует, а вырожденный многоугольник - нет?

Добавлено через 46 секунд
Впрочем, ладно. У меня есть еще идея. Но над ней уже вечером подумаю.
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#833
Старый 05.10.2016, 05:52
  #833
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Sesameчейта? Вырожденный треугольник, у которого все стороны лежат на одной прямой, значит существует, а вырожденный многоугольник - нет?
Ага, а обычный треугольник - это на самом деле 4-угольник, у которого 3 вершины лежат на одной прямой.

Добавлено через 3 минуты
Специально для таких, как ты, сформулирую вопрос иначе.
В городе N (форма не имеет значения) имеется "кольцевая" дорога, состоящая из 111 прямолинейных участков, не пересекающихся друг с другом. Через город проходит прямолинейная трасса. Возможен ли вариант, когда двигаясь по трассе через город автомобиль пересечет все 111 участков "кольцевой" дороги?
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#834
Старый 05.10.2016, 06:54
  #834
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Злобный ЯщурАга, а обычный треугольник - это на самом деле 4-угольник, у которого 3 вершины лежат на одной прямой.
с такими случаями не сталкивалась, хотя все может быть, а вот с четырехугольником, ВСЕ вершины которого лежат на одной прямой, встречалась.
Но ладно, пусть это будет неверный вариант (меня в нем тоже кое-что смущает, но вовсе не вершины, лежащие на одной прямой). Найду другой.
Злобный ЯщурСпециально для таких, как ты, сформулирую вопрос иначе.
В городе N (форма не имеет значения) имеется "кольцевая" дорога, состоящая из 111 прямолинейных участков, не пересекающихся друг с другом. Через город проходит прямолинейная трасса. Возможен ли вариант, когда двигаясь по трассе через город автомобиль пересечет все 111 участков "кольцевой" дороги?
мда? Ну хорошо, думаю, я знаю, как их пересечь и в такой формулировке Хотя не рисовала пока, может чего-то упускаю конечно.
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#835
Старый 05.10.2016, 11:36
  #835
^
Hermit
 
Аватар для Hermit
📖
Регистрация: 08.09.2008
Сообщения: 1957
Регистрация: 08.09.2008
Сообщения: 1957
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Не существует. Обосновать пока не могу, но через треугольник и пятиугольник провести пока не удалось, так что, я думаю, что для любого многоугольника, если число сторон нечётное, провести не получится.

Добавлено через 27 минут
Суть, наверно, в том, что необходимым условием для проведения прямой через такой многоугольник пересекающей все стороны является наличие количества углов величина которых превышает 180o равное количеству сторон минус 2 делённому на два, что возможно только при чётном количестве сторон.
__________________
Всё не так плохо как Вы думаете. Всё намного хуже!
Всё не так плохо как Вы думаете. Всё намного хуже!
Hermit вне форума
Ответить с цитированием
#836
Старый 05.10.2016, 11:47
  #836
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Если внешнее пересечение считается пересечением, то см. прямую 1.
Если нет, но пересечением считается касание в граничной точке, см. прямую 2.


Если тоже нет, то нельзя. Почему? Потому что если мы проведём через прямую несколько соединяющихся отрезков, а потом попробуем соединить начало первого отрезка и конец последнего, то независимо от самих отрезков мы имеем два варианта:
1. Соединение отрезков лежит с одной стороны от изначальной прямой (и не пересекает её)
2. Соединение отрезков пересекает прямую, но также пересекает и другие отрезки, что не даёт многоугольника. Почему пересекает? Ну, тут что-то уровень абстракции становится ещё несколько сложнее. Если нужно будет, то постараюсь закончить рассуждение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Per.jpg
Просмотров: 28
Размер:	63.2 Кбайт
ID:	46553  
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#837
Старый 05.10.2016, 12:12
  #837
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

А, во. Второй вариант тупо не даёт нечётноугольника. При нечётноугольнике начало и конец череды отрезков гарантированно лежат с одной стороны от прямой. Нечётное количество углов = нечётное количество сторон = чётное количество пересекающих отрезков (не считая замыкающего). Начало и конец с одной стороны.
Если расширить задачу до чётноугольника, то да, придётся второй вариант доказывать (ну, что тоже должно быть не архисложно).
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#838
Старый 05.10.2016, 12:24
  #838
^
Uranium235
 
Аватар для Uranium235
📖
Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 679
1487
Отправить сообщение для  Uranium235 с помощью ICQ
Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 679
1487
Отправить сообщение для  Uranium235 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Я не знаю, можно считать фигуру кольцевой дорогой или многоугольником, но если да, то пересекает.
Фигура похожа на фигуру Мента (зубцов делаем столько, чтобы было 111 отрезков), просто по наклонной находится, единственная проблема, можно ли будет считать пересечением, когда пряма трасса проходит через место соединения отрезков, помеченное Х.
Еще есть версия, что эта задача решается не в плоскости, а в объеме, то есть у многоугольника есть выступающий за пределы плоскости элемент, а то и не 1, что позволяет прямой пересекать его.
Или вообще сам многоугольник находится в объеме, лесенкой, то есть у него нет 3х отрезков, которые находятся в одной плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Прямая.png
Просмотров: 5
Размер:	6.6 Кбайт
ID:	46554  
Uranium235 вне форума
Ответить с цитированием
#839
Старый 05.10.2016, 12:24
  #839
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Планета Нибиру. Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 5172
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Если внешнее пересечение считается пересечением
Если нет, но пересечением считается касание в граничной точке
Нет. Имеется ввиду пересечение внутри отрезка, конечно.
нельзя. Почему? Потому что если мы проведём через прямую несколько соединяющихся отрезков, а потом попробуем соединить начало первого отрезка и конец последнего, то независимо от самих отрезков мы имеем два варианта:
1. Соединение отрезков лежит с одной стороны от изначальной прямой (и не пересекает её)
2. Соединение отрезков пересекает прямую, но также пересекает и другие отрезки
Извините, Вы не правы:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Безымянный.png
Просмотров: 6
Размер:	17.4 Кбайт
ID:	46555  
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#840
Старый 05.10.2016, 12:28
  #840
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [Игра]Викторина

Окей, значит, второе утверждение и не верно (понятно, почему с ним сложности). Но оно, к счастью, и не нужно, т.к. для нечётноугольника и не реализуется.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 56 из 87


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru