Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ - Ñòðàíèöà 58 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes of Might and Magic III: Horn of the Abyss (HotA) Èíôîðìàöèÿ, îáñóæäåíèå, âîïðîñû ðàçðàáîò÷èêàì.

Îòâåò
Ñòðàíèöà 58 èç 65
 
Îïöèè òåìû
#856
Ñòàðûé 28.08.2019, 14:05
  #856
^
Xocenk
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Полагаю, что коэф был введен для защиты от накрутки рейта на быстрых аренах и М200.
Можно ввести ограничение на него в виде min(K, K_xl+u=60).
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#857
Ñòàðûé 28.08.2019, 20:32
  #857
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

SavА что именно предлагается? Сделать, чтобы шаблоны больше XL+U оценивались так же, как XL+U?

Да, хотя бы так. А в идеале, действительно с привязкой не к размеру, а к шаблону. К-ты на зеркальных шаблонах(особенно, на х3дм) имхо должны быть самыми высокими, т.к. это самые скилловые шаблоны.
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#858
Ñòàðûé 29.08.2019, 13:43
  #858
^
BISHOP
 
Àâàòàð äëÿ BISHOP
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.04.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1392
1900
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  BISHOP ñ ïîìîùüþ ICQ BISHOP#2241
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.04.2013
Ñîîáùåíèÿ: 1392
1900
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  BISHOP ñ ïîìîùüþ ICQ BISHOP#2241
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Не согласен с Лизардом по поводу пересмотра системы рейтинга
1) Игра на шаблоне Г+У идет в любом случае дольше по времени
2) Идет доп. популизацая не востребованного ранее размера карты
3) я уверен что можно сыграть 2 игры на зеркале или джебе в то же время как и одну Г+У и получить такое же количество поинтов.
По сему считаю, формула на данный момент корректна

p.s. Костя мы сейчас не говорим о балансе и скиловости, мы говорим о другом формате ,другой стратегии и никто не заставляет никого играть в монетку.
BISHOP âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#859
Ñòàðûé 29.08.2019, 13:57
  #859
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

BISHOPНе согласен с Лизардом по поводу пересмотра системы рейтинга
1) Игра на шаблоне Г+У идет в любом случае дольше по времени
2) Идет доп. популизацая не востребованного ранее размера карты
3) я уверен что можно сыграть 2 игры на зеркале или джебе в то же время как и одну Г+У и получить такое же количество поинтов.
По сему считаю, формула на данный момент корректна

p.s. Костя мы сейчас не говорим о балансе и скиловости, мы говорим о другом формате ,другой стратегии и никто не заставляет никого играть в монетку.

1) Нет, не дольше. Разве что игры с твоим участием.
2) Популяризация ЧЕГО ??? И главное - зачем?
3) Т.е. между г+у, зеркалом и джебом ты ставишь знаки равно? Нет слов.

p.s. Вася, я говорю о героях меча и магии. А ты, уж извини, о ерунде.
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#860
Ñòàðûé 29.08.2019, 14:49
  #860
^
LuckyF
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.03.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1341
1967
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  LuckyF ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.03.2014
Ñîîáùåíèÿ: 1341
1967
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  LuckyF ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Не хочу вступать в дискуссию о том какой шаблон лучше/хуже, склилловей/монеточней, но на счёт 2 игры на зеркале и получить столько же поинтов как на г+у Вася всё же лукавит) разница в кэфах там минимум в 3, а скорей даже 4 раза...
Да и что значит популяризовать? При чём тут раздутый кэф рейтинга, который по логике должен как-то отображать уровень игры? Если шаблон интересен людям по каким-то причинам, то его будут играть и без доп кэфов. А так получается его играет основная масса народа, по твоим же словам, только с идеей получить побольше птсиков в случае победы. Давайте ещё какие-нибудь шаблоны популяризуем, чего останавливаться на таком мелком кэфе? Введём какой-нить новый шаб, что за победу сразу 1000птс дадут, разок выиграл и топ1 - популяризация!
PS хотя всё же на счёт размера кэфов я ошибался, как мне сказали выходит так: Для зеркала К=45. джеб 40, Хл+У 60, Г+У 105. Но всего остального написанного это не отменяет)
__________________
discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

LuckyF âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#861
Ñòàðûé 29.08.2019, 17:25
  #861
^
Ziemian
 
Àâàòàð äëÿ Ziemian
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.06.2018
Ñîîáùåíèÿ: 38
1652
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Ziemian ñ ïîìîùüþ ICQ Ziemian#7416
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.06.2018
Ñîîáùåíèÿ: 38
1652
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Ziemian ñ ïîìîùüþ ICQ Ziemian#7416
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

BISHOPНе согласен с Лизардом по поводу пересмотра системы рейтинга
1) Игра на шаблоне Г+У идет в любом случае дольше по времени
2) Идет доп. популизацая не востребованного ранее размера карты
3) я уверен что можно сыграть 2 игры на зеркале или джебе в то же время как и одну Г+У и получить такое же количество поинтов.
По сему считаю, формула на данный момент корректна

p.s. Костя мы сейчас не говорим о балансе и скиловости, мы говорим о другом формате ,другой стратегии и никто не заставляет никого играть в монетку.
1) I took a quick look at your twitch vods and out of 20 streams the longest G+U game took you ~5 hours to finish and the fastest one was ~2h, i'd say the average would be 4h or so. I think we all know how long it takes to finish an average XL+U or H3dm game, so what you're claiming is complete nonsense.
2) This argument is also nonsense, why should the devs forcefully try to popularize what is frankly completely unsuited for competitive games by awarding additional rating points? People are going to play what they want to play, if the bonus rating points are the main reason why you keep playing on this map size then maybe G+U isn't that great ) It just artificially inflates rating for no actual reason.
3) https://puu.sh/EaYBb/7ac1bee39c.png - a random example from heroes.3tv
6 hours, 2 games, +150 points. Good luck getting anywhere close to that number on jebus, mirror, or whatever you want really. How are these fluctuations of rating even remotely healthy for the scene? You can jump 300 points in as much as 5 games, it's completely ridiculous.
__________________
Discord:

Ziemian#7416

ICQ:747653541
Discord:

Ziemian#7416

ICQ:747653541
Ziemian âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#862
Ñòàðûé 29.08.2019, 18:56
  #862
^
Russel_lDHl
 
Àâàòàð äëÿ Russel_lDHl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.04.2015
Àäðåñ: Ìñê
Ñîîáùåíèÿ: 562
1719
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Russel_lDHl ñ ïîìîùüþ ICQ Russel#9537
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.04.2015
Àäðåñ: Ìñê
Ñîîáùåíèÿ: 562
1719
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Russel_lDHl ñ ïîìîùüþ ICQ Russel#9537
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Im sorry
but
Ìèíèàòþðû
Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  ridiculous.jpg
Ïðîñìîòðîâ: 117
Ðàçìåð:	105.7 Êáàéò
ID:	60108  
__________________
ICQ 99717727 message for game




Øàáëîí 6LM-8MM mix

Ñõåìà øàáëîíà 6LM-8MM mix
Russel_lDHl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#863
Ñòàðûé 30.08.2019, 22:30
  #863
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Размер в данном случае не имеет значения. Если стандартная игра на XL+U и G+U занимает примерно одинаковое количество времени, то почему за неё должны давать разное количество рейтинга, причём отличающиеся настолько?

А если завтра появится такой G+U шаблон, где игра будет заканчиваться за 30 минут? Тоже будет ОК?

На мой взгляд, после XL+U коэффициент не должен расти, либо расти очень незначительно. (например, если на XL+U за победу +20, то на G+U где-то +30)
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#864
Ñòàðûé 02.09.2019, 13:06
  #864
^
Xocenk
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Да уж. Просто смешно на это смотреть. Когда одни по крохам/десяткам собирают (играя с +-равными), а другие натурально абузят рейтинг, набирая одну десятую! за победу. (Если прикинуть аналогичную ситуацию на ХВ по текущему рейту: ФТС побеждает Лаки на Г+У и получает 1/10 от разницы 2к и 1.4к-1.2к, то есть 60-80 рейта (на деле +20). Примерная оценка. Да, системы рейта отличаются, но и погрешность немаленькую заложил.)
И не надо рассказывать, что вчера игра шла 10-12 часов, это лишь частный случай. На ХЛ+у и зеркалах такие случаи тоже бывают.
Да это настолько очевидно, что мда

Ну и когда наконец будет добавлен стартовый рейт? Без него топ растет с космической скоростью.
В совокупности с этими Г+У можно бустить аккаунты просто на изи.
Ìèíèàòþðû
Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  Screenshot_2019-09-02-11-47-15-973_com.android.chrome.png
Ïðîñìîòðîâ: 92
Ðàçìåð:	167.8 Êáàéò
ID:	60140  
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#865
Ñòàðûé 02.09.2019, 14:01
  #865
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Кстати, у некоего Мессии, располагающегося в данный момент на 7-ом месте - 56 (!!!) ничьх ))) Просто "дружелюб" года.
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#866
Ñòàðûé 03.09.2019, 16:04
  #866
^
Xocenk
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Вбил формулу, скинутую Савом, расчета рейта лобби и сделал таблицу.
Слева - разница в рейтинге между оппами. Сумма, сколько дали бы за победу и отняли за поражение, всегда равна К по формуле. При равном рейте дают и отнимают К/2. (105 Г+у, 60 ХЛ+у, для джеба 40.)
Справа - сколько рейта дадут за победу и поражении при данной разницы на разных размерах карт + в последнем столбце Коэф К=34, вроде бы, это случай HW (проверил это на нескольких примерах, если что, поправьте меня).

Что видно по таблице во вкладке:

1)При разнице рейтинга 110 игрок с большим рейтом получает в 2 раза меньше, чем опп, в случае победы (соответственно, теряет в 2 раза больше).

2)При игре людей с разницей 146 в случае победы более низкорейтингового на G+U они сравниваются по рейту!!!
XL+U для разницы 72
L+U 52
джеб 46
M200 21

Вывод: коэф К нереально завышен (не только Г+У по сравнению с другими, но и в целом для всех шаблонов)

либо нужно набрать более значительные цифры рейта всем, тогда эти скачки будут смотреться адекватно (в этом случае новичкам надо тратить нереальное количество игр, чтобы хоть как-то подойти к топам/дольше играющим). Но всё равно не должно быть такой доминации Г+У над остальными
Ìèíèàòþðû
Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå:  Rating lobby(1).PNG
Ïðîñìîòðîâ: 59
Ðàçìåð:	13.2 Êáàéò
ID:	60157  
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#867
Ñòàðûé 03.09.2019, 18:02
  #867
^
Marcus Aurelius
 
Àâàòàð äëÿ Marcus Aurelius
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.12.2014
Ñîîáùåíèÿ: 218
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Пусть люди играют G+U, смотрится очень зрелищно. А вообще, зависимость количества начисляемых PTS от продолжительности партии - не такая уж плохая идея. Новичкам набирать рейтинг все равно должно быть проще, а топам удерживать рейтинг - сложнее. Так что то, что у новичков партии длятся дольше - это не так уж плохо.
Marcus Aurelius âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#868
Ñòàðûé 03.09.2019, 18:08
  #868
^
Xocenk
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.11.2009
Àäðåñ: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 889
1938
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Xocenk ñ ïîìîùüþ ICQ Xocenk#2473
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Прошу прощения, но где вы увидели зависимость от длительности партии? Зависит только от размера карты и разницы рейтинга.
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#869
Ñòàðûé 03.09.2019, 21:16
  #869
^
=Lizard=
 
Àâàòàð äëÿ =Lizard=
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.08.2011
Àäðåñ: Ìèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

Marcus AureliusПусть люди играют G+U, смотрится очень зрелищно...

Всё правильно. И на концерты Коржа пусть ходят. И в Макдональдсе пусть каждый день питаются. И умирают пусть в день выхода на пенсию в майке с принтом "... - наш Президент!".
=Lizard= âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#870
Ñòàðûé 04.09.2019, 16:27
  #870
^
Sav
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.01.2013
Ñîîáùåíèÿ: 468
Sav#2974
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.01.2013
Ñîîáùåíèÿ: 468
Sav#2974
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Èäåè è ïðåäëîæåíèÿ

XocenkВывод: коэф К нереально завышен (не только Г+У по сравнению с другими, но и в целом для всех шаблонов)
Довольно странный вывод. Коэффициент просто умножается на все изменения рейтинга, поэтому если коэффициент K уменьшить всем шаблонам в 2 раза, то и скорость роста рейтинга у всех игроков упадёт в те же 2 раза. По сути просто одно очко рейтинга будет как 2 сейчас. Новичкам будет одинаково трудно догнать топов как в случае набора топами в 2 раза больших значений рейтинга при текущей системе, так и в случае текущих значений рейтинга топов при системе с уменьшенным вдвое коэффициентом.
Sav âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 58 èç 65


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 01:41.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru