Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ - Ñòðàíèöà 7 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 7 èç 9
 
Îïöèè òåìû
#91
Ñòàðûé 22.05.2020, 19:04
  #91
^
DemonSD
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.01.2009
Ñîîáùåíèÿ: 5
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.01.2009
Ñîîáùåíèÿ: 5
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

АндраилЭто, наверное, что-то должно значить.
Значит они чуть слабее и нуждаются в небольшом апе, но явно не в таком. Это ломает их концепцию: превращает в ударников намного более жестких, чем маги или друиды. Имхо, если и апать, то точно не так.

Я играл мульт с модом ТЕ, но это было уже лет 10 назад) Мне уже тогда казалось, что он идет не туда. Слишком далеко от оригинала.
DemonSD âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#92
Ñòàðûé 23.05.2020, 19:54
  #92
^
DirtyLiar
 
Àâàòàð äëÿ DirtyLiar
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

АндраилTE или в том же ТБМ добавлена мана
И материтесь, когда встретите стек таких шаманок на охране в отжорную зону.
Андраилв РТА - инициатива, так как там нет пробивок. Это, наверное, что-то должно значить.
Чем дальше - тем страньше и страньше (С).
Вот раз нет пробивок так и давали бы ману, ибо в качестве нейтралов они не встретятся. Так нет же, лёгких путей мы не ищем.

P.S. Ради интереса (и чтобы убедиться, что я не несу чушь) поставил-таки ману ДН 16.
Создал дуэльный пресет орка с Тайнами Света и парой артов Сар-Иссы.
Охренел.
3 стака Дочерей (24 маны у каждого - в дуэлях, почему-то считается, что базовая мана у ДН 12, а не 16, ибо должно быть 32) по 25 рыл в каждом и каждый стак лупит по 435 урона с цепнухи, которая стоит 8 маны, то есть по 3 каста. 3 стака Вожаков по 40 рыл разгоняют всё это счастье волшебными пинками под зад. На сдачу ещё стак Кентавров как вариант.
Если объединяем и делим на 2 стака, то стак в 37 ДН лупит уже на 555.
АндраилОчень интересно. Слишком много "если". Часто ли вы качаете варвара в мага на кастерах, берете артефакты Сар-Иссы, тайны Света и т.д.?
Зачем часто? Раза достаточно, чтобы противник ну просто очень удивился. Если я найду пару артов Сар-Иссы, то соблазн раскачать Тайны Света будет велик.
АндраилВ том-то и дело, что для дочерей неба нужна раскачка, а дочери земли могут с ходу нарезать.
А ещё для Свободных Циклопов желательна специфичная раскачка, после осуществления которой они сносят всё живое своей дубиной и что?
Это значит, что они слабее Кровоглазых?
АндраилДочери неба практически во всем им проигрывают, а компенсации за счет магической силы нет.
Повторюсь - такое усиление, после которого они начинают сходу кидать цепнухи, слишком жирно. Жир аж стекает по лицу.
DirtyLiar âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#93
Ñòàðûé 24.05.2020, 13:00
  #93
^
serovoy
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Насчёт неиспользованных способностей очень любопытный разговор. Знаю, что должно было быть пламя отмщения у жрецов, кристальная чешуя - у кристальных драконов, иммунитет к земле и аура уязвимости к ней же - у разных табуреток; находил ещё двойной выстрел в файлах игры; интересно, кого так побаловать собирались?
serovoy âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#94
Ñòàðûé 24.05.2020, 13:47
  #94
^
Àíäðàèë
 
Àâàòàð äëÿ Àíäðàèë
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2016
Ñîîáùåíèÿ: 578
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2016
Ñîîáùåíèÿ: 578
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

serovoyНасчёт неиспользованных способностей очень любопытный разговор. Знаю, что должно было быть пламя отмщения у жрецов, кристальная чешуя - у кристальных драконов, иммунитет к земле и аура уязвимости к ней же - у разных табуреток; находил ещё двойной выстрел в файлах игры; интересно, кого так побаловать собирались?
По-моему, вы не туда написали, нет?
__________________
Ñïðàâåäëèâîñòü - àâòîðñêèé ãëîáàëüíûé ìîä

ColouredText - ñïèñîê çàêëèíàíèé è èõ óðîâåíü â îïèñàíèè ñóùåñòâ-êîëäóíîâ
Ñïðàâåäëèâîñòü - àâòîðñêèé ãëîáàëüíûé ìîä

ColouredText - ñïèñîê çàêëèíàíèé è èõ óðîâåíü â îïèñàíèè ñóùåñòâ-êîëäóíîâ
Àíäðàèë âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#95
Ñòàðûé 25.05.2020, 17:04
  #95
^
serovoy
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Знаю, что оффтоп, просто страницей ранее уже упоминались вскользь неиспользованные способности, вот и взял грех на душу.
serovoy âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#96
Ñòàðûé 10.06.2020, 22:31
  #96
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

ИМХО

Если делать альтернативные грейды конкурентно-способными между собой.
То глупо руководствоваться нерфами.
Почему ?

Ну игрок потому и предпочитает один грейд другому, что он даёт больший профит. Пытаться актуализировать грейд который пролетает по КПД другому грейду за счёт того что ослаблять приоритетный грейд, это всё равно что нерфить фракцию целиком.

Так что только апы альт. грейдов. Никаких нерфов.
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#97
Ñòàðûé 11.06.2020, 01:55
  #97
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Глупо руководствоваться одними бафами, так как сила существ идет относительно друг друга.
Можно бафнуть 95% отстающих существ, а можно занерфить 5% лидеров.
Где изменение минимально? Очевидно, во втором случае.

Есть очевидные имбы, типа лесных стрелков, альт арбалетов, альт вампиров - их нельзя просто оставлять.
А что, если бы урон лесных стрелков был бы не 8-9, а 20-30, или альт вампиры оцепеняли со 100% гарантией - тоже нужно было бы грейды до того же уровня поднимать?
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#98
Ñòàðûé 11.06.2020, 22:31
  #98
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

NargottА что, если бы урон лесных стрелков был бы не 8-9, а 20-30, или альт вампиры оцепеняли со 100% гарантией - тоже нужно было бы грейды до того же уровня поднимать?

Данная фраза больше подходит к балансу фракций. А не альтернативных грейдов.

Все играют лесными стрелками. Оплот держится на этом. Если понерфить стрелков то вся фракция просядет относительно других (пускай и на немного).
Как и писал выше, это моё личное мнение, что подход "актуализирую не популярный грейд нерфом популярного" не верен.

Про вампиров согласен с непонятным шансом слипа. Но тут сам шанс стрёмный у них. Его в любом случае стоило как-то регулировать.

З.Ы. про удешевление строений костяных драконов мне понравилось.
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#99
Ñòàðûé 16.06.2020, 21:55
  #99
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

ИМХО:
Я поступил так https://youtu.be/LdYWiLg4jsE
Хотя подумываю что это всё же слишком сильно. Хотелось бы боевое ПА тоже до 100% поднять но я не знаю где это сделать (что-то в DefaultStats не нашёл у Sylvan)

Возможность один раз за бой кастануть ускор, вполне неплохая штука как по мне. Опять таки если эльф не пошёл в свет, то неплохо зайдёт белый единорог который так же словит ускор на себя. А если пошёл в свет то можно через Тайны света будет кастануть дважды ускор =)


UPD: снизил до общего ускорения (+20% к ини) но подумываю до начального снизить (+10% к ини). Боевое Па теперь наносит 100% урона всем (спасибо АНдраилу за подсказку).
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#100
Ñòàðûé 16.06.2020, 23:55
  #100
^
Àíäðàèë
 
Àâàòàð äëÿ Àíäðàèë
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2016
Ñîîáùåíèÿ: 578
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2016
Ñîîáùåíèÿ: 578
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Waterfall_13 Хотелось бы боевое ПА тоже до 100% поднять но я не знаю где это сделать (что-то в DefaultStats не нашёл у Sylvan)
Боевое па - это паттерн, коэффициент урона можно изменить в файле самого танцующего со смертью. Должно быть так:
	1.0

Добавлено через минуту
А почему Ускорение написано фиолетовым цветом, если это заклинание магии Света?
__________________
Ñïðàâåäëèâîñòü - àâòîðñêèé ãëîáàëüíûé ìîä

ColouredText - ñïèñîê çàêëèíàíèé è èõ óðîâåíü â îïèñàíèè ñóùåñòâ-êîëäóíîâ
Ñïðàâåäëèâîñòü - àâòîðñêèé ãëîáàëüíûé ìîä

ColouredText - ñïèñîê çàêëèíàíèé è èõ óðîâåíü â îïèñàíèè ñóùåñòâ-êîëäóíîâ
Àíäðàèë âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#101
Ñòàðûé 17.06.2020, 15:10
  #101
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

АндраилБоевое па - это паттерн, коэффициент урона можно изменить в файле самого танцующего со смертью. Должно быть так:
	1.0

Добавлено через минуту
А почему Ускорение написано фиолетовым цветом, если это заклинание магии Света?

цветовая индикация не по школам магии а по уровням магии.
Красный эксперт, Фиолетовый развитый.

Касательно танцующих со смертью я пока тестирую. С точки зрения поздней игры такой ускор вполне может сравнится с значительно превосходящими характеристиками танцующих с ветром.

Но с точки зрения начальной игры, такой ускор выглядит через чур сильным для Тир2 юнита.
Мб сделаю его ускорение 10% (хотя это очень слабо). Но тогда придётся всё же чего-то другого добавить.
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#102
Ñòàðûé 17.06.2020, 20:51
  #102
^
DirtyLiar
 
Àâàòàð äëÿ DirtyLiar
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Из ярко выраженного мили-юнита делать кастера - сомнительное занятие. Если так уж хочется Танцоров ускорить - есть такая абилка, как Натиск.
__________________
Òàíöóþ ñî Ñìåðòüþ
Íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ
Òàíöóþ ñî Ñìåðòüþ
Íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ
DirtyLiar âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#103
Ñòàðûé 17.06.2020, 21:20
  #103
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

DirtyLiarИз ярко выраженного мили-юнита делать кастера - сомнительное занятие. Если так уж хочется Танцоров ускорить - есть такая абилка, как Натиск.

Ну кастер звучит громко, у него ведь 1 попытка =)

Натиск же на 3 хода работает, у них там и так ини большая.

На минуточку Танцующий со смертью имеет 15 ИНИ!
А натиск добавляет ещё 8 ИНИ.

Ускорение общее это уже жирновато (подумываю до начального +10% опустить), а уж НАТИСК... это совсем не по Тиру апгрейд юнита.
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#104
Ñòàðûé 17.06.2020, 21:58
  #104
^
DirtyLiar
 
Àâàòàð äëÿ DirtyLiar
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.04.2016
Ñîîáùåíèÿ: 103
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Waterfall_13Ну кастер звучит громко, у него ведь 1 попытка =)
Какая разница? Мана+спелл = кастер.

Waterfall_13На минуточку Танцующий со смертью имеет 15 ИНИ!
А натиск добавляет ещё 8 ИНИ.
Неверное представление о работе Натиска. Его применение удваивает инициативу.
__________________
Òàíöóþ ñî Ñìåðòüþ
Íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ
Òàíöóþ ñî Ñìåðòüþ
Íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ
DirtyLiar âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#105
Ñòàðûé 17.06.2020, 23:51
  #105
^
Waterfall_13
 
Àâàòàð äëÿ Waterfall_13
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.03.2020
Àäðåñ: Êðûì
Ñîîáùåíèÿ: 822
Waterfall#7225
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Balanced Units - Ìèíèìàëüíûé áàëàíñ-ìîä íà þíèòîâ

Неверное представление о работе Натиска. Его применение удваивает инициативу.[/quote]

Ну тогда всё ещё более имбово... получается что с 15 не на 23 ИНИ прыгнет. А с 15 на 30!
Натиск танцующим со смертью не рассматриваем =)
Waterfall_13 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 7 èç 9


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 07:31.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru