Текст по ОДД опубликован без согласования с координатором нашей команды (Лизард-то, конечно в курсе, но для тех, кто не в курсе - это я, и именно это, кстати, причина, почему именно я больше всех от нашей команды пишу).
Поэтому не думаю, что его можно принимать всерьёз целиком. Я бы вообще не принимал его всерьёз, пока не будет подтверждения от второго координатора. Викк объявил, что ОДД согласовываются координаторами команд. А не объявляются в одностороннем порядке одной стороной на условиях, которые она сама придумала.
Правильно написаны только правила по соответствию неявок техлузам. Это мы согласовывали.
По остальным пунктам Лизард даже не начинал обсуждение и выкатил, что сам нарешал. Проверяю остальные детали. Возможно, были какие-то согласования в личке с кем-то ещё.

Добавлено через 29 минут
Пошли уточнения из личек. Есть стопроцентное подтверждение от самого Лизарда, что его за***ло координирование и ему сильно некогда думать на эти темы.

И поскольку я считаю, что данный месседж Лизарда - это грубая ошибка для координатора. Ну хотя бы один раз можно написать противникам текст, который предлагается выложить? Дождаться правок, согласиться, и выложить согласованный текст? До момента объявления предлагаемого времени ОДД есть ещё двое суток.

Тогда мы просим команду противников заменить координатора, и поставить человека, который будет в состоянии что-то обсуждать и согласовывать, а не выставлять снова и снова ультиматумы на основании своего (больше чем в половине случаев неверного) представления о правилах турнира и ситуации вообще.

Даю подсказку, как это сделать.
1) Проводите перекличку, кто в принципе не против обсуждать сложные вопросы.
2) Выбираете из этого списка самого вменяемого (субъективно) человека, скорее всего самую старшую корзину (подсказка - это стопроцентно не Фриша).
...
PROFIT!

Ну вы согласитесь с простой мыслью, что человек, которого бесит координировать, в роли координатора - это точно фиаско. Это гробовая тишина по ситуации с Лоинзом в группе до последнего момента, и в последний момент какие-то странные предложения, чтобы все подорвались и шли навстречу. Это Шрек, играющий с ТТ_ХНК неверными героями, при том, что ТТ_ХНК сразу озвучил верных и почему они верные. Теперь это сейвы в финале на присуждение, хотя никто ни разу не предлагал эту идею раньше и с ней не соглашался.
С моей стороны это даже не предъява, я уже писал, что мне нравится идея упрощать жизнь людям, а не усложнять. И если Лизард не хочет координировать - зачем он мучается?
У нас вообще в цивилизации 99% проблем от того, что людей заставляют в детстве делать скучные вещи, которые они делать не хотят, а потом они вырастают и продолжают через жопу делать скучные вещи, которые они делать не хотят.
Я точно знаю, что у вас в тиме даже Матадор лучше справится. Я с ним играл уже несколько каток, были 1-2 логических ошибки, бывает у всех (и у меня), а в целом общение с ним идёт близко к шикарному. Обсуждать вопросы можно. Возможно Калибан. С ним лично не общался, но именно он подал самую здравую идею по разруливанию корзин.

p.s. апдейт инфы от ТТ_ХНК. Время на ОДД Лизардом не согласовывалось напрямую ни со мной, ни с ТТ_ХНК. ЭТО, Б***Ь, как вообще?
Самое удивительное, что время похоже написано плюс-минус примерно верно. Пока не могу точно подтвердить. Что ещё раз доказывает, что Лизард - весьма сообразительный человек. Но не отменяет всего остального, что я написал.

Добавлено через 7 часов 51 минуту
Финальное решение по тексту Лизарда после всех обсуждений и обмена аргументами в личке.

Решение по ОДД, опубликованное Лизардом, с нашей командой не было согласовано, так что мы от него полностью отказываемся. Ничего не было.
Когда координатор противников будет готов обсуждать что-либо (фиг с ним "нормально обсуждать", хотя бы просто обсуждать, обкладывать друг друга в личке ***ми, говорить что "ты зае***, пытаться продавить свой вариант (всё это необязательно), но блин - обсуждать и договариваться (обязательно)) - пусть пишет мне в личку, в аську - будем обсуждать.
Я не против и в скайпе голосом обсудить, если получится состыковаться, даже за, потому что (о, чудо!) писать длинные тексты по поводу того, что кто-то тупит, меня почему-то совсем не прёт.

p.s. происходящее для меня выглядит настолько сюрреалистично, что я начинаю сомневаться - надо ли мне вообще быть координатором. Я, например, в принципе не могу понять, как можно назначать ОДД без согласования времени с обеими сторонами. В чём вообще задумка? На что надежда? Если кто знает подскажите. Такое ощущение, что всё это какой-то флешмоб, чтобы меня разыграть. Но пока у меня есть прямое подтверждение от Лаки, что я - координатор нашей команды, буду действовать так, как считаю правильным. Не выбрасывайте попкорн.

Al Feynпотому что (о, чудо!) писать длинные тексты по поводу того, что кто-то тупит, меня почему-то совсем не прёт.

А по-моему очень даже прёт

WiccА по-моему очень даже прёт

Тебе так кажется, потому что ты не очень дружишь с логикой, и как следствие, с обобщениями, и дедуктивным методом (формулирование правил из частных ситуаций), что уже не только я заметил (последний случай недавно в Зеркалах).
Меня прёт в принципе работать со словом (и в более общем случае - доводить что-то интересное мне до совершенства). Но именно писать в этой конкретной ситуации - нет. В жизни есть намного более интересные вещи, чем заняться. Здесь я просто защищаю интересы своей команды поскольку мне поручена эта роль.
Затащить турнир - это интересно. А для этого в том числе нужно защищать интересы команды. Было бы лучше без всего вот этого, но что поделать, если противник - Лизард .. отвернёшься на минутку, отойдёт в курилку, и бац, уже чота нарешал прикольное. И как бы и нормально всё.
Ну такой вот человек, быстрый, зарашить, перетемповать, и всё такое. По своему хорош. Опасный противник, короче.

Небольшой оффтоп, близко к сердцу не принимайте, любые совпадения случайны ...

После распада СССР на постсоветское пространство был занесен культ демократии. Сначала он был воплощен в форме карго-культа, многие долго надеялись, что он таки сможет со временем эволюционировать в нормальный культ, но почему-то не срослось. По итогу в одной части постсоветских государств утвердились режимы разной степени авторитарности (которые решились отказаться от карго-культа), а в другой части не утвердились (которые не решились), причем политическая и экономическая ситуация у этих самых "не решившихся" в среднем похуже, чем у "решившихся".

Почему так - до сих пор ведутся холивары, единства мнений нет и не предвидится даже в оценке ситуации (не говоря уже о выводах), и хотя суъективно я полагаю, что сие не от большого ума происходит, объективно надо признать, что задачка эта действительно непростая.

Предложу один из вариантов ответа на этот самый вопрос "почему так". Не буду утверждать, что он единственно правильный, тут много факторов сходятся, но смею утверждать, что описанный ниже фактор таки имеет влияние.

Если посмотреть на общества, в которых в свое время зародилась (или реанимировалась) демократия, то можно заметить, что у них есть одно общее качество - наличие множества людей с активной политической позицией, с умением брать на себе ответственность за сложные решения, с пониманием общественных интересов, с умением обсуждать и договариваться с людьми.

Например, в Древней Греции, экономика которой была плотно завязана на морскую торговлю, такими людьми были купцы, которые часто по совместительству являлись и капитанами своих кораблей. Другая группа людей с аналогичными качествами - военная аристократия. Военное дело в те времена было слабо похоже на массовые призывные армии, скорее на соревнование групп спецназа.

В США 18-го века таких групп было еще больше, в ситуации огромного количества неосвоенных территорий и ненавязчивой центральной власти (которая далее 100 километров от побережья по сути и не простиралась) каждый переселенец был хозяином своей судьбы, сам принимал решения, и сам же нес за них ответственность (часто своей жизнью). Все эти фермеры, ковбои, золотоискатели и т.д.

Главная отличительная способность этих людей - умение самоорганизоваться. И в индивидуальном порядке (оторвать жопу от дивана и что-то сделать), и в коллективном (обозначить общие цели, выработать план и разделение обязанностей, реализовать его, потом поделить профит). На такой менталитет механизмы демократии легли очень хорошо, ибо они просто зарегламентировали процессы самоорганизации, который и так существовали.

Если же навык самоорганизации отсутствует, то попытки вводить демократию приводят к хаосу. Люди просто не понимают, что от них хотят, какую такую гражданскую позицию им нужно высказать, и как конкретно это нужно сделать.

И частенько это приводит к поискам решения в другой плоскости - найти себе "царя-батюшку", который всех построит, всех рассудит и т.д. И даже пофиг, что кого-то прищемит при этом, небольшие перегибы считаются приемлемой платой на фоне свежих воспоминаний о "демократическом бардаке".

Но по мере забывания (отчасти обусловленного сменой поколений) начинается обратный процесс - мол де царь какой-то слишком авторитарный, да что он о себе возомнил, почему к народу не прислушивается и т.д. Например, суть претензий российской либеральной оппозиции к действующей власти примерно в этом и заключается. Иногда это даже приводит к попытке реанимации демократии, и тогда цикл замыкается.

Это я всё к чему - последнее время частенько слышу в свой адрес упреки вида "Вик решил и хрен его переубедишь". Я потому и "решаю", что прекрасно знаю, к чему приводит попытки "выслушать всех и учесть мнение каждого", насмотрелся уже за много лет.

Я не считаю такую практику верной, охотнее принимал бы участие в коллективной выработке решений, но глядя на то, как люди исполняют это самую коллективную выработку решений, каждый раз прихожу к выводу "нафиг-нафиг, я лучше сам подумаю и решу".

Полуфинал и финал сего турнира это очень наглядно иллюстрируют. Казалось бы - это очень простая организационная задачка, всего то надо поговорить со всеми, согласовать список замен и график игр. Но нет же ! Мы будем тупить, сраться, говорить на разных языках и крыть друг друга нехорошими словами.

Вопщем добрый совет и благое пожелание - попробуйте вот на этом простом игровом примере (где на кону всего лишь цацка в профиле) поупражняться в коллективной самоорганизации и в искусстве грамотного выражения гражданской позиции. Я вам ни мешать ни помогать не буду.

P.S. Особенно приветствуется участие в этом процессе Лаки

Нужно больше туманных намёков, Викк. Пока непонятно как связано то, что ты в Зеркалах не можешь внимательно выслушать семь человек (Лизард, де Люкс, Лаки, Дейв, Дёрти, Кобра, сокола *), которые пишут тебе примерно одно и то же, с тем, что в Игре Престолов Лизард не захотел общаться с Алфейном по матчу, в котором они являются соперниками.
Истории про насаждение демократии на постсоветстком пространстве и самоорганизация убийц на просторах Северной Америки, где они в боевых условиях сначала отжимали, а потом делили территории, отжатые у индейцев, не объясняют прямо эту связь. Продолжай, пожалуйста.

* угадаешь кстати почему я себя не упомянул про Зеркала? не угадаешь, поэтому сразу правильный ответ - потому что я не возражал против твоего правила, и даже не намекал на своё отношение, а только уточнял формулировку

Я ж написал - "любые совпадения случайны". Если ты несогласен с чем-то из написанного - пусть так, переубеждать тебя не буду.

Al FeynЛизард не захотел общаться с Алфейном по матчу,]

За твои посты и засовывание носа во все дела, не то что общаться не хочется, а хочется стукнуть чем нить тяжёлым

BISHOPЗа твои посты и засовывание носа во все дела, не то что общаться не хочется, а хочется стукнуть чем нить тяжёлым

Предлагаю оставить реализацию (или отмену) этого желания до личной встречи (оставляю за собой право сопротивляться любыми доступными способами ).
А на форуме предложение - если я что-то не по делу написал - процитируй и напиши, в чём я был не прав. Если много где - выбери что-то одно, совсем уж поразительное - и напиши.

И снова гоп-стоп компашка Десса+Тазар порешала




Спасибо за игру

Оранжевого компа скоро надо будет нерфить. Бился со мной как лев. Дважды рвал цепь, и успел поставить в город к моему приходу грааль.
Но оппу тоже насыпало красиво. А меня понесло не в тот супертрежак, где лежал контроль, отстроить успел только ТП, и когда Десса начал летать через полкарты, грааль меня уже спасти не мог. 3-4 дня, там всё мгновенно в разы больше, и вот уже и финалочка.

Отрестился, и сдало очень не простой расклад. Блок по дороге к одной из деревень, жесткие охраны за нычки, которые никакие не взял (еще два болотных респа на карте). На 117 успел только взять одну маленькую зефирку и один улик. Остальные улья и зефирки можно было добрать только с приростом. Зато отличный кач(лога, земля) Коркеса, сапоги позволили выйти на 122 с разгона через гр дредов. Добрал в тот же день КВ и пару коробок на опыт. На 123 взял центр город и там пополнил ману. На 124 увидел оппонента, забрал усилок земли, и через героев из тюрьмы добрал пару свитков, среди которых импла и метеор. Нападаю, импла в ангелов и на этом закончили.
Спасибо за игру!

Чисто на скилле отбил под конец 1й недели тюрьму с джереми, купил ему землю и катка пошла по нарастающей На 127 увидел с обзорки коркеса и накрыл его с наручами, против 33го сп Кости противопоставить было нечего. Ну а вообще без джереми тут всё грустно было бы, хоть и были вроде объекты, но собирать их было бы существенно тяжелей, а у Кости 9 ангелов, 2 нычки красных с 3мя данжами свиток дд отбитый в середине 2й.
Спасибо за игру.
2-1.

Не на рейтинг.

LuckyFЧисто на скилле отбил под конец 1й недели тюрьму с джереми, купил ему землю и катка пошла по нарастающей На 127 увидел с обзорки коркеса и накрыл его с наручами, против 33го сп Кости противопоставить было нечего. Ну а вообще без джереми тут всё грустно было бы, хоть и были вроде объекты, но собирать их было бы существенно тяжелей, а у Кости 9 ангелов, 2 нычки красных с 3мя данжами свиток дд отбитый в середине 2й.
Спасибо за игру.
2-1.

Не на рейтинг.

К моменту когда собрал ангелов и отбил свиток ДД (а следом и взял утопу с колпаком) - 125 - очень сильно отставал по статам. Единственный реликт на статы +4+4 грудь я увёл из под носа Джереми благодаря внешнему ТП. Чтобы не отстать также и по войску, рисковал и пошёл отжимать зефирки в зоне досягаемости. Если б не наручи, ещё бы поборолся. Спасибо за игру!

p.s. Наручи однозначно портят игру, кто б что ни говорил.

По поводу матча Фриша - ТТ.

Алфейн предлагает что-то "обсуждать" и читать километры его (грамотных, без единого лживого слова, в общем - великолепных во всех смыслах) текстов. Я от этого отказываюсь, и никто на это не согласится, ибо это детский сад и маразм. А по существу:

1. Вариант командой соперников не предложен.
2. ТТ на сообщения Фриши не отвечает.

Вывод очевиден: они должны сыграть в ближайшие выходные +/- в следующие. Тот, кто не придёт и не будет выходить на связь, очевидно, проигрывает. Вот и всё обсуждение.

=Lizard=По поводу матча Фриша - ТТ.

1. Вариант командой соперников не предложен.
2. ТТ на сообщения Фриши не отвечает.

Вывод очевиден: они должны сыграть в ближайшие выходные +/- в следующие. Тот, кто не придёт и не будет выходить на связь, очевидно, проигрывает. Вот и всё обсуждение.

Фриша мне не чего не писал, либо он просто в игноре у меня( а точно наверно так, так как я не объщаюсь с людьми, которые три месяца не могут доиграть игру и "крутят" голову) и я не должен этого делать, этими вопросами занимается Альфейн ! Не понимаю какие варианты должны предложить!? есть турнир и есть обязательные игры, так что их надо сыграть!!!!! сейчас начатая вторая игра со Шреком, так что обсуждать пока что не время, игр с Фрешей. Костя при всём уважение, но так сказать ну не есть хорошо "не пришел, то проиграл" у меня офб тоже висит на эти выходные, и там тоже не достучишся и свои дела наверно есть и работа и Шрек тоже попросит доиграть так что я не сижу тупо игноря всех. по поводу Фреши, и того что у него не будет времени потом, то ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМЫ, я именно под этого человека не собираюсь подстраиваться. Если нажал кнопку "записатся на турнир" то решай свои временнЫе проблемы сам, я не думаю что кого то это должно касаться. времени на игры больше месяца ещё...