Dirty_PlayerСмешно как одни и те же люди просят уменьшить количество рестартов, чтоб сэкономить время, но в соседней теме высказываются за 10 минут на ход.

Это точно...

Нужно учитывать еще вот что.
- То, что есть сейчас, это не отдельно взятые положения, а система, которая работает в комплексе. Поэтому и предлагать изменения нужно, учитывая всю систему, а не выдирая отдельные куски.
- Правильная игра на рестартах очень много значит для конечного результата. Поиски шоколада часто приводят к обратному эффекту.
- Полтора года назад мы обсуждали не просто каждый пункт системы, но буквально каждое слово, почитайте эту тему, начиная со стр.3 То, что есть сейчас, вылизывалось очень кропотливо и многими людьми. Тогда мы решили пару сезонов поиграть по этим правилам, а потом, если будут нарекания, провести опрос. Претензий тогда не было, я вписал правила по рестартам уже постоянно, а не временно. Поэтому сейчас, если появились вопросы, опрос проведем, но предлагайте свои варианты в таком виде, чтобы их можно было сразу вставить в Правила, мне сложно догадываться, что каждый из вас имеет ввиду.
- Правила сезонки используются практически во всех турнирах. Одно дело "сгонять фанку" перед сном, а другое - играть финал турнира на 70 человек, к которому шел полгода. Обидно отдавать результат на милость генератора. Может быть проще договориться в сезонке на игру без рестов, чем потом "попасть" в турнире? Все-таки в сезонке вы сами выбираете себе соперников и знаете друг друга неплохо.

GoedenDagСвести количество субъективных рестартов до минимума. В идеале-- запретить.

Так какое предложение? Формулировку плз. Я ж такое не могу в правила написать. Что значит минимум с твоей точки зрения? Или их вообще убрать?

R55Max...Во-вторых, не против нынешней системы, но за ее реконструкцию в виде 111+111 или 112 или 113.
В-третьих против чистого до 112.

Тоже точную формулировку, пожалуйста. Что такое "чистый до 112"?

Пока есть 2 предложения, касающихся только субъективных рестартов:
То, что есть сейчас в правилах:

4.3. Субъективные рестарты:
у каждого игрока есть право взять рестарт/рестарты не позднее конца своего хода в соответствующий день, то есть начать новую игру с перегенерацией карты. Возможно взять либо 3 рестарта на первый день игры (111+111+111), либо 2 рестарта на первый и второй день (111+112 или 112+111), либо один рестарт на третий день (113).

И то, что предложил CryptoNight:

4.3. Субъективные рестарты:
у каждого игрока есть право взять рестарт/рестарты не позднее конца своего хода в соответствующий день, то есть начать новую игру с перегенерацией карты. Возможно взять либо 2 рестарта на первый день игры (111+111), либо один рестарт на второй день (112).

Pit for LM- Правила сезонки используются практически во всех турнирах. Одно дело "сгонять фанку" перед сном, а другое - играть финал турнира на 70 человек, к которому шел полгода. Обидно отдавать результат на милость генератора. Может быть проще договориться в сезонке на игру без рестов, чем потом "попасть" в турнире?

Те, кто хочет уменьшить или убрать рестарты прочитайте и подумайте. В конце концов в сезонке всегда можно договорится сколько дней в сумме на ресты.

Опрос поди стоит создавать в таком виде:

1 Оставить все, как было
2 Сделать меньше дней на рестарты.
3 Воздержался/ХЗ/Другое/Дайте мне проголосовать.

Так как была основная движуха-уменьшить время на рестарты, надо первым опросом понять-хотят игроки ли изменений(они за уменьшение или нет). Несколько вариантов новых типов рестартов в первом опросе нет смысла вводить-иначе голоса желающих уменьшить дни на ре неизбежно распылятся и шансы оставить все как было-резко возрастут.
Если победит консерватив.пункт-> Экзит.
Иначе->проводить второй вопрос(понять -какие именно хотим изменения?). Здесь уже - конкретно сформулированные предложения.

П.С. А вообще, я только за уменьшение (не буду против и 111, причем ТОЛЬКО по блоку)

Pit for LM, сделай опрос по 1) варианту CryptoNight, 2) старые правила, всё будет понятно.
Дополнение:
Это для сезонки, для турниров -

каждый может сам договориться

)) Каждый зачинщик турнира, имеется в виду.

Добавлено через 1 минуту

dom23 Воздержался/ХЗ/Другое/Дайте мне проголосовать.

это для толерантности, чтоб никто не чувствовал себя обделённым вниманием?)

Предложение выглядит так:

Можно взять либо два рестарта в первый день (111+111), либо один рестарт на второй день игры (112), либо один рестарт на третий день игры (113).

Tootsie Pie сделай опрос по 1) варианту CryptoNight, 2) старые правила, всё будет понятно.

А R55Max что скажет? И может другие предложения будут?

Tootsie PieЭто для сезонки, для турниров - )) Каждый зачинщик турнира, имеется в виду.

Игра на рестартах - достаточно сложная вещь (частенько читаешь даже у опытных игроков - проиграл на рестах). Конечно, орг может сделать, что угодно. Но игроки тогда должны будут сразу же приспособиться к новому. Одно дело, если новичок и не очень новичок имеет опыт игры на определенных правилах, а другое - когда ты садишься, открываешь правила и по ходу игры их осваиваешь.

dom2Опрос поди стоит создавать в таком виде:
1 Оставить все, как было
2 Сделать меньше дней на рестарты.
3 Воздержался/ХЗ/Другое/Дайте мне проголосовать.
Так как была основная движуха-уменьшить время на рестарты, надо первым опросом понять-хотят игроки ли изменений(они за уменьшение или нет).
Если победит консерватив.пункт-> Экзит.
Иначе->проводить второй вопрос(понять -какие именно хотим изменения?). Здесь уже - конкретно сформулированные предложения.

В этом случае надо будет делать 3 опроса. Первый - оставить/уменьшить, второй - конкретные предложения, третий - выбор из 2 набравших наибольшее количество. Хотелось бы уменьшить количество опросов. А то начинают голосовать одни, а через 3 месяца доголосовывают уже другие.

dom2Несколько вариантов новых типов рестартов в первом опросе нет смысла вводить-иначе голоса желающих уменьшить дни на ре неизбежно распылятся и шансы оставить все как было-резко возрастут.

Я предлагал критерием победы определенного варианта сделать 50+%. Поэтому мне кажется, что, если учесть все предложения + сделать твой 3 пункт, распыление голосов не будет увеличивать шансы старого варианта. Не устраивает старый вариант - голосуешь за любой другой (или воздержался), даже если твоего любимого в списке нет.
(аналогично выборам президента)

Сообщение от dom2
Так как была основная движуха-уменьшить время на рестарты,

Думаю, не только - ещё и избавиться от выгадывания столь же важно. Скилл уменьшается, когда можешь выбрать удобненький расклад + неприятно, когда оппонент выгадывает себе ништяки (а он (и я сам) - будет, ибо не пользоваться предоставленной возможностью - глупо).
Имхо надо объявить - "будет 1 опрос с 2мя вариантами" - будут недовольные этим - ну, тогда будем немедленно и всесторонне всё обсуждать (С)=Фронт Освобождения Иудеи.

R55MaxМожно взять либо два рестарта в первый день (111+111), либо один рестарт на второй день игры (112), либо один рестарт на третий день игры (113).

Зачем брать единственный 112, если можно взять 113. Глупая формулировка.

Вообще-то 3 рестарта на 111 по времени быстрее, чем один рест 113, я думаю это очевидно. Смысл изменений мне не понятен.

Тогда думаю формулировка опроса понятна-или мое предложение с 2 рестами в сумме,или старые правила.А про предложение макса,дирти написал на 100% правильно-по мне этот вариант не приемлим.

Видимо, предложение R55Max должно выглядеть так:

4.3. Субъективные рестарты:
у каждого игрока есть право взять рестарт/рестарты не позднее конца своего хода в соответствующий день, то есть начать новую игру с перегенерацией карты. Возможно взять либо 2 рестарта на первый день игры (111+111), либо один рестарт на третий день (113).

Один рест на третий день можно взять и на 112, и на 113 (там ведь написано - не позднее конца своего хода в соответствующий день, то есть раньше можно).
По сравнению с существующей системой - это сокращение рестов, от предложения CryptoNight отличается одним днем.
Опять же напомню, что первоначально у нас было 111+113. Тоже другой вариант.
Давайте все же подождем до следующей субботы с опросом, чтобы не получилось, как обычно: только опрос организовался, как тут же появляется еще один-два варианта. Вопрос-то серьезный. И переделывать несколько раз не стоит. Уж если мы такой опрос проведем, то будем жить по его результату, а не голосовать каждый сезон по-новой.

"Сообщение от Pit for LM
- Правила сезонки используются практически во всех турнирах. Одно дело "сгонять фанку" перед сном, а другое - играть финал турнира на 70 человек, к которому шел полгода. Обидно отдавать результат на милость генератора. Может быть проще договориться в сезонке на игру без рестов, чем потом "попасть" в турнире? "

За сезонку тоже за 2 дня ре максимум, а то и 1день по блоку...А вот турнирочку лучше не трогать Абсолютно согласна, что на турнирных играх этот момент более важен, чем в фанках!
А что если СЕзонку сократить ресты, а в Турнирных играх сделать с уточнениями?

GoedenDagА что-- случай так уж сильно влияет на результат игр?
Мое мнение(возможно, ошибочное)-- нужно уметь играть любой расклад. В этом и проявляется уровень игрока.

Раздаст оппу 5 ульев и 3 консы на респе с кучей золота и нычек, а тебе ничего

ExitРаздаст оппу 5 ульев и 3 консы на респе с кучей золота и нычек, а тебе ничего

нуда, а ты на 113 конечно же все это узнаешь. открыв обзорочку

Lider1нуда, а ты на 113 конечно же все это узнаешь. открыв обзорочку

Разведываются не нычки 6-7 уровней, а проходы - то, что не найдёшь у себя, будет на соседних