ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга" - Страница 79 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 79 из 150
 
Опции темы
#1171
Старый 09.02.2013, 12:29
  #1171
^
Kilgor
 
Аватар для Kilgor
📖
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Не надо этот бред про трансляции. Это уже явный перегиб палки и честно говоря без трансляций интерес к героям у меня упадет на несколько пунктов. На трансляции не нужно обоюдного согласия, сами по себе трансы отвлекают. Нужны правила не для стримеров, а для зрителей.
А то что это наше общее достояние, авторские права и прочий бред... У вас герои то лицензионные? Винда? Офис? и п.р.
Давайте не будем лицемерить и делать из HW какой то концлагерь.

П.С. Вообще лучше прям сейчас питу удалить заметки про трансляции, а то это вносит смуту и расстройство в сердца геройщиков.
__________________
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
Kilgor вне форума
Ответить с цитированием
#1172
Старый 09.02.2013, 12:40
  #1172
^
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
📖
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Трансляции не проконтролировать никак.Самое нормальное это играть hd+ и по своему желанию уже давать трансу на форум или нет.
Плюс в трансе же обсуждение будет идти и думаю трудно будет определить моменты-
5. Зрителям запрещается давать советы транслирующему игроку по ходу игры, обращать его внимание на какие-либо моменты, не замеченные игроком, руководить его действиями.
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls вне форума
Ответить с цитированием
#1173
Старый 09.02.2013, 13:17
  #1173
^
Егор Коробейников
📖
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 1138
1598
Отправить сообщение для  Егор Коробейников с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 1138
1598
Отправить сообщение для  Егор Коробейников с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Pit for LM2. Игроку-участнику партии запрещается смотреть трансляцию оппонента во время игры, а в случае откладывания партии запрещено просматривать записанный оппонентом стрим до окончания партии.

Это типа свкрыл сейвы, но понял, что этого мало и решил читануть с особым цинизмом и ещё и стрим(записанный) посмотрел???
Или так типа ты че сейвы свкрывал? Не не я только стрим смотрел?
__________________
icq - 470286448
icq - 470286448
Егор Коробейников вне форума
Ответить с цитированием
#1174
Старый 09.02.2013, 13:19
  #1174
^
Kilgor
 
Аватар для Kilgor
📖
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

GomungulsТрансляции не проконтролировать никак.Самое нормальное это играть hd+ и по своему желанию уже давать трансу на форум или нет.
Плюс в трансе же обсуждение будет идти и думаю трудно будет определить моменты-
5. Зрителям запрещается давать советы транслирующему игроку по ходу игры, обращать его внимание на какие-либо моменты, не замеченные игроком, руководить его действиями.

Нужна формулировка такая:
Разрешается стримить в любом случае! Но за подсказки от зрителей несет ответственность стример, т.е. если будут "критичные подсказки" тогда это тех луз. Разговор со зрителями можно настроить - в тимвивера разрешить только избраным писать, во всяких там чатиках просто банить за подсказки и споллеры.

Но трансляции по обоюдному согласию это полный бред!
__________________
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
Kilgor вне форума
Ответить с цитированием
#1175
Старый 09.02.2013, 13:22
  #1175
^
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
📖
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Егор КоробейниковЭто типа свкрыл сейвы, но понял, что этого мало и решил читануть с особым цинизмом и ещё и стрим(записанный) посмотрел???
Или так типа ты че сейвы свкрывал? Не не я только стрим смотрел?
А так и было. И ничего смешного. Игрок смотрел трансу оппа, и объяснил примерно так:
Было объявление для всех - вот смотрите, ну я и стал смотреть.... Там не было сказано, что мне нельзя...
Про это было в Трибуне, года 2 назад.
Pit for LM вне форума
Ответить с цитированием
#1176
Старый 09.02.2013, 13:23
  #1176
^
numOne
 
Аватар для numOne
📖
Регистрация: 27.06.2008
Сообщения: 1541
1767
Выставка наград
Регистрация: 27.06.2008
Сообщения: 1541
1767
Выставка наград
По умолчанию
Re: Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Pit for LMНаписал черновичок, давайте обсудим. Красным выделил уточнения.

Раздел Честная игра:

А в раздел, регламентирующий различные ситуации в игре:

Далее, про Трансляции. Тут все очень сырое. Думаем вместе.

Правила Трансляций HoMM3.

По обсуждению в теме про TheVinz вроде в основном мы склоняемся к первому варианту.

Полагаю, что все игроки хорошо знают тех, кто стабильно транслирует, и если Ваш опп не хочет, чтобы его игра транслировалась с Вашей стороны, то просто должен сообщить об этом.



Периодически при обсуждении дел о мапхаке у нас возникает предложение ввести обязательную трансляцию игр. Но пока это не введено, видимо, надо руководствоваться правилом о взаимном уважении игроков. Если один из игроков по каким-то причинам не желает, чтобы опп транслировал, то траслировать все ж - его не уважать.
Трансляция действительно в некотором смысле похожа на мапхак. А трансляция - по сути публичная демонстрация одностороннего вскрытия сейвов. Тогда все упирается в вопрос доверия между игроками. И если этого вот доверия нет, то и транслировать не надо, с какой стороны ни глянь.
Ну и в вопросах авторского права тоже хорошо бы определиться.

Если принимаем первый вариант за основу, то далее:

Правила для зрителей:

Или это надо, наоборот, разрешить? Весьма забавно, когда стримера доводят до белого каления и он вырубает трансу.

Петя, что нужно сделать, дак это дать более четкую формулировку касательно использования багов.
Все остальное у нас вполне нормально описано (ну разве что добавить к слову "вскрывать" - "загружать" в скобочках).

Все остальные уточнения ни к чему совершенно, особенно те, которые носят рекомендательный характер - зачем они в правилах?
Подумаем на счет трансляций, но я не вижу смысла их зепрещать в принципе. Это то, что без сомнения делает героев интересней и двигает их вперед, да и нет никакой возможности контролировать их, это дело добровольное и пусть им же и остается.

Лучше тебе удалить этот пост, чтобы не вводить смуту на форуме.
__________________
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
numOne вне форума
Ответить с цитированием
#1177
Старый 09.02.2013, 13:24
  #1177
^
Albert@s
 
Аватар для Albert@s
📖
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 596
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 596
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

1)Трансу давать по своему желанию-разрешение на то не требуется.
2)Обсуждение зрителей оставить на своё усмотрение-это игра, а не Форекс-не считайте себя умнее чем вы есть на самом деле или не делайте такой вид.
3) стрим-это единственная реклама этой мамонтовой игры-к тому же-реклама, которая интересна зрителям-не надо мутить воду-остыньте и оттачивайте своё мастерство далее.
Albert@s вне форума
Ответить с цитированием
#1178
Старый 09.02.2013, 13:37
  #1178
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Pit for LMПравила Трансляций HoMM3.





Думаю, не стоит никаках Правил про Трансляции вводить.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#1179
Старый 09.02.2013, 13:40
  #1179
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Gomunguls5. Зрителям запрещается давать советы транслирующему игроку по ходу игры, обращать его внимание на какие-либо моменты, не замеченные игроком, руководить его действиями.


Если это принять, то мы делаем Транслирующего заложником смотрящих. Дал смотрящий совет, от этого страдает Транслирующий. Не правильно это.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#1180
Старый 09.02.2013, 13:41
  #1180
^
Zybr
 
Аватар для Zybr
📖
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщения: 5612
Отправить сообщение для  Zybr с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщения: 5612
Отправить сообщение для  Zybr с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Во-первых трансляции это огромный шаг в сторону популяризации героев и любой шаг в сторону их ограничения в любом случае пойдёт в разрез с развитием героев.
Во-вторых трансляция ведётся не игры противника, а своей собственной игры. Игра противника видна лишь при контактах с ним либо на разведанной области. Не видно при этом как он дерётся в склепах\нагобанках\консах и т.п., какие расстановки ставит, какую магию использует, какие у него навыки и артефакты. Поэтому говорить о том, что транслирующий задевает интересы соперника неверно. "Урон" сопернику минимальный. Иначе зачем тогда просят двухсторонние трансляции?
В-третьих, если речь идёт о стриме, то сам транслирующий находится в не самой уютной позиции:
а) стрим отнимает приличное количество ресурсов компьютера, т.е. железо надо иметь мощное.
б) невозможно отследить смотрит ли твой стрим соперник или нет. Поэтому тут априори приходится доверять порядочности соперника. Это куда существеннее, чем якобы раскрытие эллементов его игры при трансляции.
в) качественная трансляция требует повышенного внимания от транслирующего. Это относиться хотя бы к каким-то комментарием игры и т.п. (тут наверно наиболее правильный комментарий может дать Тварына)
Периодически при обсуждении дел о мапхаке у нас возникает предложение ввести обязательную трансляцию игр.
Обязательную тоже ввести весьма проблематично. Во-первых ещё не достигнут такой уровень развития, что героев можно объективно назвать киберспортивной дисциплиной, во-вторых вряд ли тех. возможности позволят всем и каждому транслировать, по крайне мере никто не должен нести ответственность за качество своего железа.
Если один из игроков по каким-то причинам не желает, чтобы опп транслировал, то траслировать все ж - его не уважать.
Я до сих пор не представляю какая может быть объективная причина у оппа просить не транслировать игру.
Во-вторых трансляция это как раз показатель доверия и уважения к оппоненту, ведь он может эту трансляцию и смотреть.
А трансляция - по сути публичная демонстрация одностороннего вскрытия сейвов.
Почему вскрытие? Игра идёт в режиме онлайн, никаких там "потренироваться" и "сконцентрироваться" нет. Наоборот, немного труднее становиться правила нарушить: нужна сноровка и мб второй комп.
Игроку-участнику партии запрещается смотреть трансляцию оппонента во время игры, а в случае откладывания партии запрещено просматривать записанный оппонентом стрим до окончания партии.
Нереально отследить. Лишнее усложнение. И вот опять же- в неудобном положении вновь становиться стример, а не его оппонент.

Правила для зрителей считаю вообще не нужны. Ну мы же не в детском саду всё-таки, чтобы учить кого-то правилам поведения. + вроде бы у стримера на определённых каналах есть возможность модерации чата.
__________________




Барон
"Vampires"



Отдай свои прошлые сны,

В сомненьях себя обрети,

В бешеном танце душа кружится!

Не думай, что будет потом,

Здесь и сейчас мы живем,

Стань хоть на миг сам собой, слышишь!










Барон
"Vampires"



Отдай свои прошлые сны,

В сомненьях себя обрети,

В бешеном танце душа кружится!

Не думай, что будет потом,

Здесь и сейчас мы живем,

Стань хоть на миг сам собой, слышишь!






Zybr вне форума
Ответить с цитированием
#1181
Старый 09.02.2013, 13:43
  #1181
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Gomunguls5. Зрителям запрещается давать советы транслирующему игроку по ходу игры, обращать его внимание на какие-либо моменты, не замеченные игроком, руководить его действиями.
Ага, запрети ск2-твшникам давать советы в стримах. Или какие варианты могут быть?:
запретить стримеру читать чат? Или читать можно, но пользоваться подсказками нельзя

Я так понимаю, если ты даёшь оппу зелёный свет на трансы, то автоматом разрешаешь ему пользоваться подсказками зала.

Недавно в трансе одного игрока заметил, как он регулярно отвлекался на общение в асе или каком-то чате с другим геймером. И после общения принимал очень удачные решения. По-сути играли двое - один исполнял физическую работу - двигал коняшек, второй был мозговым центром. Авообщем в ситуации когда игрок А трансит персонально для игрока Б никакие запреты не помогут. Также как и с вскрытием сейвов - всё зависит от честности игрока. Да и где грань между подсказками и вмешательством в игру?

Решение вопроса вижу только одно: либо я даю добро оппу на трансляцию со всеми вытекающими, либо нет. Другие нюансы лишь усложнят правило, да и механизм, который бы позволил контролировать всё это придумать практически нереально.

И ещё: вот, Тварына например, активно пользуется услугами чата. Получает определённую пользу от советчиков, но сколько нервов и времени забирают нубы, идиоты, неадекваты, спамеры и тролли. Так что за помощь зала он в определённой мере расплачивается). Ну а чтобы было поменьше возможности общаться с чатом, нужно трясти Бараторча на предмет прикручивания к моду шахматных часов
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#1182
Старый 09.02.2013, 13:44
  #1182
^
Zybr
 
Аватар для Zybr
📖
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщения: 5612
Отправить сообщение для  Zybr с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщения: 5612
Отправить сообщение для  Zybr с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Игроку-участнику партии запрещается смотреть трансляцию оппонента во время игры, а в случае откладывания партии запрещено просматривать записанный оппонентом стрим до окончания партии.
Кстати несмотря на сложность отслеживания ввести всё-таки стоит, ну просто чтобы закрыть вопрос типа
"Было объявление для всех - вот смотрите, ну я и стал смотреть.... Там не было сказано, что мне нельзя..."
__________________




Барон
"Vampires"



Отдай свои прошлые сны,

В сомненьях себя обрети,

В бешеном танце душа кружится!

Не думай, что будет потом,

Здесь и сейчас мы живем,

Стань хоть на миг сам собой, слышишь!










Барон
"Vampires"



Отдай свои прошлые сны,

В сомненьях себя обрети,

В бешеном танце душа кружится!

Не думай, что будет потом,

Здесь и сейчас мы живем,

Стань хоть на миг сам собой, слышишь!






Zybr вне форума
Ответить с цитированием
#1183
Старый 09.02.2013, 13:48
  #1183
^
Kilgor
 
Аватар для Kilgor
📖
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
Регистрация: 05.01.2012
Сообщения: 628
1801
Отправить сообщение для  Kilgor с помощью ICQ Kilgor#1529
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

нужно трясти Бараторча на предмет прикручивания к моду шахматных часов

Вот оно решение проблемы! И не надо ни каких правил на трансы.
__________________
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
ICQ 245338291

Ник в лоби - Kilgory
Kilgor вне форума
Ответить с цитированием
#1184
Старый 09.02.2013, 13:53
  #1184
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Это не решение, всего лишь немного уменьшит проблему. Получать важную инфу с чата можно и на чужом ходу. А на финалку таймер вообще не распространяется. А как раз в финалке можно получить ключевой совет от зрителя, который видит стрим с обоих сторон. В финалке с тем же Тварыной из часа времени гдето 2\3 ушло на его совещание с чатом и чтение физмига)))) Решение будет разве что если прикрутить ещё один таймер специально для финалок))
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#1185
Старый 09.02.2013, 13:56
  #1185
^
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
📖
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3778
1983
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новая редакция "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

так как есть новая хорошая версия hd+ мода, то думаю её стоит вбить как обязательную версию для игры во все турниры...а насчет транс думаю не стоит заморачиваться
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:https://www.youtube.com/channel/UCWl...RLCMuWzIpBc65Q
Gomunguls вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 79 из 150


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 00:07.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru