rebelliousДа далась вам эта Видомина. Такой же объект как и остальные. Это SoD c его беспощадным рэндомом.

Ага. Как уже писали, в ВТ некры и без навыка некромантии остаются очень сильным замком. Подумаешь, нарандомило лишних 500 скелетов к ФБ - с кем не бывает
Главная имба некров - бесплатность скелетов. Улики, консервы, утопии - их нужно взять. Скелеты же появляются из воздуха.

30 уровня Изру получится отжать только на джебе в центре. Кто хоть раз играл джебус предпочтет героя с експ оффенсом вместо такой изры.

Chingisнасчет Изры.

Освобождаешь из Тюрьмы Изру 5 уровня с эксп некро это имба, освобожадешь 30 уровня это супер имба.
получается имбу запретят, а супер имбу оставят. это юмор?

5лвл имба, а 30лвл обычный герой. Попробуй самостоятельно понять, почему.

Chingisда объясни ты мне это ПОЖАЛУЙСТА. у меня ума пока не хватает это понять.

А что тут непонятного? Кроме джебуса есть ещё десятки шаблонов. На ХЛ+У достать Исру 5 лвла из тюрьмы на 111 - это покруче любого логиста или оружейника будет. Разве что Галтран помощнее будет.

Dima SurmayЯ плохо играю

Dima Surmayто я тем более проиграю.

Как-то на разборе шахматной партии один товарищ выдал фразу типа: "В этой позиции ход Qb6 единственный. Впрочем, он тоже проигрывает".

На что было резонно замечено: "Если он проигрывает, то почему он единственный ?"

PodliАга. Как уже писали, в ВТ некры и без навыка некромантии остаются очень сильным замком. Подумаешь, нарандомило лишних 500 скелетов к ФБ - с кем не бывает
Главная имба некров - бесплатность скелетов. Улики, консервы, утопии - их нужно взять. Скелеты же появляются из воздуха.

А башня - такая же слабая? А красный цвет такой же красный? А, может, кровавый? А улики, консервы, утопии откуда берутся? Сколько и чем ты платишь за них?

Chingis. думаю, что 30лвл накачен "крутыми" навыками типа разведка, казначей, волшебник, катапульта ит.д. А у 5лвла можно более практичные навыки прокачать.

Да нет же. 5 уровень можно освободить на 1 неделе и построить на этом игру, а 30 уровень освобождается тогда, когда он уже не актуален и зачастую свой герой намного круче.

JuristisА что тут непонятного? Кроме джебуса есть ещё десятки шаблонов. На ХЛ+У достать Исру 5 лвла из тюрьмы на 111 - это покруче любого логиста или оружейника будет. Разве что Галтран помощнее будет.

Почему тогда Исру нельзя, а Галтрана можно, если ты считаешь, что он помощнее будет?

Dirty_PlayerДа нет же. 5 уровень можно освободить на 1 неделе и построить на этом игру, а 30 уровень освобождается тогда, когда он уже не актуален и зачастую свой герой намного круче.

On jebus it happens quite often that the players go diffrent ways and into the 2 new areas. If you can send a lvl 30 Isra into a new area with a couple of necro arts you can have maybe 4 k skells for FB compared to 0. Its often possible to avoid FB for a very long time.

I believe the Isra/Vido rule would work fine if you were allowed to attack with them but had to dismiss the skells. The risk of cheating is very small imo and can be revealed if you save every day.

IMHO Sir Mulich is not overpowered and could be allowed with no problem. Starting with adv leadership is not very good and knights secondary skills are not that impressive.

Так вот же оно:

KlukaПредлагаю добавить следующие пункты:

* При освобождении героев Сэр Мюллих, Изра и Видомина из тюрьмы, в день освобождения ими можно пользоваться без ограничений. Пункты 5.10.1 и 5.10.3 распространяются на них со следующего дня.

* Если Сэр Мюллих, Изра или Видомина при нападении на вражеского героя оказываются вместе с ним в Портале или Подземных Вратах, нарушение правил не имеет места.

И пусть даже он некрит 300 скелетов в этот день, дальше то его использовать нельзя, считай как пандорка =) норм геймплей я думаю.

Хорошо, что этот вопрос подняли, давно пора уже правила причесать.
Стоит сразу поднять весь блок в правилах по ограничениям героев. Вот, что там есть:

5.10.1. Сэр Мюллих 3-го уровня или выше не может атаковать героев, города, шахты с гарнизоном и нейтральных монстров.
5.10.4. Все герои-специалисты по магии 4-го уровня, а также Тант (имеющий заклинание 3-го уровня Поднять Нежить) могут использовать свои профильные заклинания против соперника при выполнении одного из следующих условий:
а) Отстроен 4-й уровень ГМ в любом из контролируемых замков (для Танта требуется 3-й уровень). Если в Ваших замках нет требуемого уровня ГМ, то необходимо полностью отстроить ГМ всех уровней в любых двух замках, которые Вам принадлежат. Посещать данный замок героем необязательно. Если условие выполнится, то неважно, будут ли впоследствии контролироваться замки с отстроенными уровнями ГМ.
б) Соответствующее заклинание получено любым Вашим героем в Ящике Пандоры (даже если этот герой не имеет достаточного навыка мудрости для изучения этого заклинания) или после посещения Ученого Книжника, найдена Книга Магии нужной стихии;
в) Для использования профильного заклинания Танта любым Вашим героем найдено и посещено Святилище Магических Мыслей с заклинанием Поднять Мертвцов.
*Против нейтральных монстров, а также против компьютера (если таковой будет присутствовать на карте), спецы по магии 4-го уровня и Тант могут использовать свое профильное заклинание без вышеперечисленных ограничений.
5.10.5. Специалисты по магии 4 уровня и Тант могут передавать свои заклинания другим героям, но до выполнения любого из условий 5.10.4.а,б, или 5.10.4.в для Танта, использовать эти заклинания ни против нейтральных монстров, ни против компьютера, ни против соперника обученным героям нельзя.

Предлагаю убрать этот блок полностью и дать возможность полноценно играть всем спецам 4-го лвла, Танту и Мюллиху без ограничений. Это немного поднимет аутсайдера-башню на некоторых шаблонах, но в целом практически никак не отразится на геймплее: стартовать спецами на метеоритном дожде, играя за некра и данж все равно практически никто не будет, про остальных 4-левельников вообще смешно говорить, да и про Танта тоже. Вообще, даже немного неловко, что у нас до сих пор такой раздутый блок в правилах, по такой пустяшной тематике. Надо дать магам жизнь. Мюллиха тоже прелагаю полностью разбанить — все-таки ветка прокачки у героев кастла довольно слаба + лидерство со старта, да и стартовать им нельзя. Вообще Мюллих практически всегда будет проигрывать топовым героям из других замков, когда будет решаться, кого брать в папки.

5.10.2. Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком. В этом случае ограничений на дальнейшее использование нет.
5.10.3. Изра и Видомина, получившие навык экспертное чародейство способом, отличным от указанного в пункте 5.10.2., не могут атаковать героев, города, шахты с гарнизоном и нейтральных монстров.

Тут конечно же тоже архаизм.
Я отчасти согласен с высказавшимися выше, что крутость Изры и Видомины из тюрьмы сильно преувеличина, те же Грэг/Таз или логисты почти всегда круче (исключений очень мало). Также считаю, что правила должны изменяться только в сторону упрощения и поддерживаю мысль, что привычные имбы, такие как конса 1-ка на 111, логисты, тазы, удобные нычки и т.п., уже настолько замылили глаз, что их просто не замечают, а каким-то, впитанным с молоком матери, чувством, по-прежнему оглядываются на правила и оттаргают вещи, которые едва ли являются соизмеримой имбой.
Посему, предлагаю переформулировать пунк про Изру и Видомину таким образом:

Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком. Если данные герои были освобождены из тюрьмы уже с экспертным «чародейством», то их можно использовать без ограничений.

Т.е. понятно, что 1-левельный Изра и Видомина из тюрьмы ничем не отличаются от купленных в таверне. Во всех остальных случаях используем их без ограничений, имбовость их сильно от этого не возрастет, а в некоторых случаях их преимущество будет и вовсе сомнительно.

По остальным вашим предложениям:
- распускать скелетов — как я уже ни раз раньше говорил — это полнейший бред, тратящий драгоценное время и создающий массу неприятных нюансов.
- давать им побиться только 1 день — раздувает правила и в стратегическом плане не совсем справедливо. Опять же есть мелкие случайности, такие как нападения на легкоохраняемый объекты соперника, которые иногда, по желанию оппа, будут заканчиваться тех.пором и т.п.


ИТОГО, правила по ограничениям героев должны выглядеть так:

5.10 Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком. Если данные герои были освобождены из тюрьмы уже с экспертным «чародейством», то их можно использовать без ограничений.

Всё.

Да, еще стоит дополнить правила на случай школяра: если он нам случайно прокачает некро до эксперта, то пользоваться героем можно без ограничений. Все-таки вероятность этого очень мала, пусть будет бонусом.

ИТОГО, с учетом дополнений:

5.10 Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком, в противном случае они должны быть уволены в тот же день. Если данные герои были освобождены из тюрьмы уже с экспертным «чародейством», а также, если данный навык был прокачан школяром, то их можно использовать без ограничений.

numOne5.10 Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком, в противном случае они должны быть уволены в тот же день. Если данные герои были освобождены из тюрьмы уже с экспертным «чародейством», а также, если данный навык был прокачан школяром, то их можно использовать без ограничений.

Изра 10 лвл = +15% некро. (45% в сумме)
Изра 20 лвл = +30% некро. (60% в сумме)
Изра 30 лвл = +45% некро. (75% в сумме)

На 10 лвле считай + ботинки некро (10 качается очень быстро), на 20 - фул некро комплект. Я часто играл за некров и поверь это огромный бонус. А если еще некро арты? В лейт гейме это 5к скелетов вместо 2к. Это гг. А если еще гоша папка. Ну а дальше думай сам.

То MumOne:

Сударь, вы на солнышке перегрелись чтоли когда отдыхать ездили?

А еще бывает Исра и Видомина в одной банде.

Спецов по магии тоже нельзя разбанивать. Их много и победа в партии сводится к тому у кого их больше! Особенно когда встреча на 2и неделе. Пару хитранов и гг. Да хотя достаточно снять грандов у оплота и марков у кастла и тогда Исра или Видома пошинкует все в мясо на хасте или передаст Танту, чтоб он повоскрешал чуток


Играйте анархию кто вам мешает я не пойму?

Sevensan, как часто ты использовал в игре как добытчиков скелетов? Как часто ты освобождал Изру и Видомину из тюрьмы? Как часто ты побеждал в итоге, используя Изру и Видомину? Здесь важна именно конкретика, чтобы соотнести процент побед упомянутыми некромантами с логистами да Тазаром с Крэгом.
А, может, справедливее будет прописать для спецов - логистов-арморщиков-офенсщиков - докачивать их спецнавык до уровня эксперта последним? И даже тогда не будет меньше в шапках отчетов их имен, скорее всего!
И еще как вариант по этим некромантам: разрешить им некромантить в качестве эксперта, например, с 3-ей недели (или с какого-то конкретно дня).