Справочник по героям меча и магии 1! - Страница 8 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 1 - Heroes OF Might And Magic 1 Раздел посвященной информации и обсуждению 1-ой части легендарной серии Героев Меча и Магии

Ответ
Страница 8 из 11
 
Опции темы
#106
Старый 05.02.2009, 04:27
  #106
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Хорошо
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

AlexSpl

Согласен! Думаю со временем, мы так и сделаем. Я так чувствую, что справочник еще пополнять и пополнять, работы непочатый край и это не может не радовать . Да, порыться бы в Ваших стопках распечаток, думаю там не мало интересного Надеюсь, что время от времени Вы будите радовать нас новой информацией (а также своей игрой на турнирах) из своих закромов, ну а я непременно буду выкладывать по мере возможности материал на сайт,

P.S. Надо бы переделать саму структуру сайта, т.е. сперва раздел 1. История создания героев меча и магии 1 (скачать игру), затем 2. История героев меча и магии 1, 3. Основные понятия и обозначения (азы игры) и.т.д

З.Ы. Раздел 25 Основные понятия и обозначения (азы игры), на этой недели думаю закончить

С уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#107
Старый 05.02.2009, 04:35
  #107
^
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
📖
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Катапульта в Героях Меча и Магии I

Катапульта является осадным орудием и предназначена для разрушения крепостной стены. За один раунд, в лучшем случае, уничтожает одну башню, а при наличии артефакта "Баллиста" - две.

Со 100% вероятностью можно утверждать, что первый выстрел катапульты придётся на вторую или четвёртую башню, а второй - на четвёртую или вторую соответственно. Далее катапульта выбирает цель случайным образом.

Вероятность полностью уничтожить башню за один выстрел равна:
- 30/151 = 19,9% для игрока-человека;
- 45/151 = 29,8% для компьютерного игрока (читерюги!)
AlexSpl вне форума
Ответить с цитированием
#108
Старый 05.02.2009, 05:15
  #108
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

AlexSplВероятность полностью уничтожить башню за один выстрел равна:
- 30/151 = 19,9% для игрока-человека;
- 45/151 = 29,8% для компьютерного игрока (читерюги!)

Полагаете, что от построенных зданий эта вероятность не меняется?
Неоднократно замечал, что нападая на "сильный" (хорошо отстроенный) замок, вероятность уничтожения башни с первого раза намного меньше, чем замка "голого".

В таких случаях, на турнирах при осаде замка, приходилось очень часто пользоваться лоад\сейв, прежде чем катапульта раздолбит стену

С уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#109
Старый 05.02.2009, 05:25
  #109
^
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
📖
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

2VDV_forever: Не меняется: 30 из 151, что башня упадёт. Хотя, потестирую ещё. Может, что проглядел

Проверил, вероятность не зависит от количества построек.
Не стоит воспринимать игровые вероятности слишком серьёзно хотя бы из-за того, что на генерацию нового псевдослучайного числа влияет старое. Применительно к осаде это означает, что на эффективность очередного выстрела баллисты влияет вся предыстория битвы.

Можно также включить в справочник информацию о вероятности нанесения конретного урона. Например, какова вероятность того, что стрелковая башня нанесёт урон, скажем, 72, если диапазон урона составляет 68-102 и т.п.? Сейчас думаю о "белых" пятнах в физике HoMM I. Остались ли они? Пока на ум приходит только не очень точное 1,77 (Дипломатия). С остальным вроде всё в порядке.

Может, не скажу ничего нового, но...

Предположим, что атака нападающего отряда и защита обороняющегося равны, т.е. нет никаких модификаторов урона.

Пусть в атакующем отряде N воинов и диапазон урона каждого воина равен [min_dmg..max_dmg], тогда:
а) если N = 1, то все уроны из диапазона равновероятны. Вероятность нанесения конкретного урона равна 1/(max_dmg - min_dmg + 1).

Пример 1. Один дракон наносит 25 ед. урона с той же вероятнотью, что и 50. Вероятность равна 1/(50 - 25 + 1) = 1/26, но если их два и больше...

б) если N > 1, то более вероятны уроны, расположенные в центре диапазона.

Пример 2. Четыре кочевника ([2*4-5*4] = [8-20]) вероятнее всего нанесут 14 ед. урона (вероятность 17,19%), в то время как вероятность нанести 8 или 20 ед. урона равна всего лишь 0,39%! Вероятность того, что урон будет не меньше 75% максимального равен 41,41%.

Для сравнения. Три кочевника наносят урон не меньше 75% максимального с вероятностью 31,25%.

Если построить график зависимости вероятности выпадения конкретного урона (ось Y) от этого урона (ось X), то получится кривая, похожая на колокол.

Точные значения вероятностей можно получить с помощью программ.

Первая строка - урон, третья - вероятность выпадения.
AlexSpl вне форума
Ответить с цитированием
#110
Старый 08.02.2009, 23:18
  #110
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Хорошо
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

AlexSpl Не меняется: 30 из 151, что башня упадёт. Хотя, потестирую ещё. Может, что проглядел

Все верно, видемо это просто мне казалось.

AlexSplМожно также включить в справочник информацию о вероятности нанесения конретного урона. Например, какова вероятность того, что стрелковая башня нанесёт урон, скажем, 72, если диапазон урона составляет 68-102 и т.п.?

С удовольствием, если такая информация будет.

AlexSplСейчас думаю о "белых" пятнах в физике HoMM I. Остались ли они? Пока на ум приходит только не очень точное 1,77 (Дипломатия). С остальным вроде всё в порядке.

Думаю, что их еще полно.

например, в справочнике отсутствет следующая информация:

какие бывают препятствия на поле боя (камни, деревья, вулканы, коряги и.т.д.), а также то, что во время осады замка все они без исключения ОТСУТСТВУЮТ!

до сих пор белым пятном остается один из самых главных вопросов: выпадение морали, удачи, спецабилок и Damage. Статью об этом я буду обязательно делать, и если Вы не возражаете отправлю Вам на мыло на рецензирование, поскольку считаю Вас специалистом в этом трудном вопросе (тем более, что большая часть информации будет в этой статье Вашей).
Но, лучше всего будет, если за эту статью взялись бы непосредственно Вы сами.

AlexSplМожет, не скажу ничего нового, но...

Предположим, что атака нападающего отряда и защита обороняющегося равны, т.е. нет никаких модификаторов урона.

Пусть в атакующем отряде N воинов и диапазон урона каждого воина равен [min_dmg..max_dmg], тогда:
а) если N = 1, то все уроны из диапазона равновероятны. Вероятность нанесения конкретного урона равна 1/(max_dmg - min_dmg + 1).

Пример 1. Один дракон наносит 25 ед. урона с той же вероятнотью, что и 50. Вероятность равна 1/(50 - 25 + 1) = 1/26, но если их два и больше...

б) если N > 1, то более вероятны уроны, расположенные в центре диапазона.

Пример 2. Четыре кочевника ([2*4-5*4] = [8-20]) вероятнее всего нанесут 14 ед. урона (вероятность 17,19%), в то время как вероятность нанести 8 или 20 ед. урона равна всего лишь 0,39%! Вероятность того, что урон будет не меньше 75% максимального равен 41,41%.

Для сравнения. Три кочевника наносят урон не меньше 75% максимального с вероятностью 31,25%.

Если построить график зависимости вероятности выпадения конкретного урона (ось Y) от этого урона (ось X), то получится кривая, похожая на колокол.

Точные значения вероятностей можно получить с помощью программ.

Первая строка - урон, третья - вероятность выпадения.

мдя, информация безусловно интересная и требующая изучения (не для среднего ума ). Буду разбираться, спасибо.

С увадением, VDV_forever

Обновления на справочнике!

Добавлено через 20 часов 43 минуты
Спешу сообщить, что в справочник добавлен новый раздел 25. Основные понятия и обозначения (азы игры) , прошу всех заинтересованных ознакомиться с ним

Также, в раздел 23. История героев меча и магии 1 добавлено 2-ое письмо от Лорда Айронфиста. На подходе 3 и 4 -ые письма. Переводом теперь занимается моя супруга, Phoenixhmm

С уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#111
Старый 10.02.2009, 01:02
  #111
^
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
📖
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

В Героях Меча и Магии I базовый урон генерируется отдельно для каждого воина в отряде.

Пример 1. Пусть отряд состоит из 3-х драконов. Базовый урон есть сумма 3-х чисел из диапазона [25-50]. Например, базовый урон может составить 25 + 25 + 25 = 75, или 31 + 47 + 28 = 106, или 50 + 50 + 50 = 150 и т.д. Очевидно, что базовый урон 3-х драконов колеблется от 3*25 = 75 до 3*50 = 150. Неискушённому игроку может показаться, что все уроны из диапазона [75-150] равновероятны, но это не так.

Пример 2. Три гнома ([2-4]) наносят базовый урон из диапазона [3*2-3*4] = [6-12], т.е. базовый урон трёх гномов может составлять 6, 7, 8, 9, 10, 11 или 12 ед. Рассмотрим все случаи:

1 2 3
-----
2 2 2 = 6
2 2 3 = 7
2 2 4 = 8
2 3 2 = 7
2 3 3 = 8
2 3 4 = 9
2 4 2 = 8
2 4 3 = 9
2 4 4 = 10
3 2 2 = 7
3 2 3 = 8
3 2 4 = 9
3 3 2 = 8
3 3 3 = 9
3 3 4 = 10
3 4 2 = 9
3 4 3 = 10
3 4 4 = 11
4 2 2 = 8
4 2 3 = 9
4 2 4 = 10
4 3 2 = 9
4 3 3 = 10
4 3 4 = 11
4 4 2 = 10
4 4 3 = 11
4 4 4 = 12

Всего возможных комбинаций n^k, где n - количество воинов в отряде, k - длина диапазона одного воина (количество возможных уронов). Для нашего случая n = 3, k = 4 - 2 + 1 = 3. Поэтому n^k = 3^3 = 27. Как видно, урон 6 может быть получен единственным способом (когда всем трём гномам генерируется урон 2), урон 7 может быть получен 3-мя способами и т.д.

6 - 1 способ (1 из 27, вероятность выпадения 1/27)
7 - 3 способа (3/27)
8 - 6 способов (6/27)
9 - 7 способов (7/27)
10 - 6 способов (6/27)
11 - 3 способа (3/27)
12 - 1 способ (1/27)

Таким образом, 3 гнома вероятнее всего нанесут 9 ед. урона (вероятность 7/27 = 25,9%). Вероятность нанести 6 или 12 ед. урона всего лишь 1/27 = 3,7%. В аддитивной теории чисел вышеприведённые разбиения (например, 10 = 2 + 4 + 4) называются композициями с M частями (для нашего случая M = 3), где каждая часть не превышает заданного числа N. Число таких композиций обозначается через c(N, M, n). Для с(N, M, n) существует формула. Здесь приводить не буду (не простая).

Т.о. вероятность выпадения конкретного урона = с(N, M, n)/n^k. Вероятность выпадения уронов на концах диапазона резко падает при увеличении числа воинов в отряде. Более вероятны уроны из центра диапазона. Теория отлично согласуется с практикой (распределение вероятностей выпадения уронов проверено тестерами).

Зачем это надо?
Для того, чтобы
а) не удивляться, если Ваш отряд практически не наносит максимальный (или близкий к максимальному) урон;
б) удивляться, если это происходит у Вашего соперника;
Знание вероятностей выпадения урона также поможет оценке эффективности Ваших отрядов (типа какой лучше ).

Отмечу также, что вышеприведённые рассуждения справедливы и для Героев Меча и Магии III (когда число воинов в отряде не превышает 10, качественная же часть поста справедлива и для остальных случаев).
AlexSpl вне форума
Ответить с цитированием
#112
Старый 12.02.2009, 04:29
  #112
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Хорошо
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

11 февраля 2009 года на сайте произошли многочисленные изменения с добавлением новой информации.


Выражаю огромную благодарность AlexSPl за большую работу, и предоставленную достоверную и уникальную информацию, которая вошла в справочник!
Также хочу отметить большую работу, проделанную моей женой Phoenixhmm, по переводу писем от Лорда Айронфиста, раздел 2. Сюжетная линия игры. Спасибо за старание!


С уважением, VDV_forever

VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#113
Старый 12.02.2009, 04:41
  #113
^
Dr Motor
 
Аватар для Dr Motor
📖
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Астана , Казахстан
Сообщения: 354
Отправить сообщение для  Dr Motor с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Астана , Казахстан
Сообщения: 354
Отправить сообщение для  Dr Motor с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

2VDV_forever
прошу прощения, а почему ссылочки на разделы в предыдущем посте битые?
__________________


Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©



Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©

Dr Motor вне форума
Ответить с цитированием
#114
Старый 12.02.2009, 05:23
  #114
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Подмигивание
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Dr Motor2VDV_forever
прошу прощения, а почему ссылочки на разделы в предыдущем посте битые?

Потому что:

VDV_foreverИзменилась структура сайта, т.е. были переработаны все разделы, некоторые из них разделились на 2, в силу их значительного разрастания;

С уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#115
Старый 12.02.2009, 06:00
  #115
^
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
📖
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

2VDV_forever: Отличная работа! Знаю, чем занять вечер

Пока заметил следующие неточности:
Раздел 4. У "Буки" имя Crag Hack переведено как "Крэг Хак"
Раздел 10.3.1. В слове "зависит" не хватает первой буквы

В разделе о вероятностях выпадения конкретного урона следует упомянуть, что все "случайные" числа в Героях Меча и Магии не совсем случайны, а именно псевдослучайны, поэтому все вероятности в игре следует принимать как ориентировочные. (Любой ГПСЧ имеет период. Если он короткий, то псевдослучайные числа будут повторяться).

А ссылки действительно битые (указывают на этот форум, а не на сайт-справочник).

P. S. Отдельное спасибо Phoenixhmm за перевод писем Лорда Морглина Айронфиста! С удовольствием прочитаю, вспомню, как оно было-то
AlexSpl вне форума
Ответить с цитированием
#116
Старый 14.02.2009, 10:20
  #116
^
Монца
📖
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

кажется бука так его и переводит - крэг хак
Монца вне форума
Ответить с цитированием
#117
Старый 14.02.2009, 23:43
  #117
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Смущение
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Монцакажется бука так его и переводит - крэг хак

AlexSPl имел в виду то, что в справочнике написано неверно: Крэг Хаг. Исправлю в ближайшее время.

P.S. Просто на всех порах турнир бегал последние два дня. Результатом очень доволен!

С уважением, VDV_forever

Добавлено через 4 часа 21 минуту
AlexSplЛюбой ГПСЧ имеет период. Если он короткий, то псевдослучайны числа будут повторяться

Устраняю обнаруженные Вами неточности, а также добавляю информацию по всевдослучайным числам. Вопрос:

Правильно ли я понимаю ГПСЧ - генератор псевдослучайных чисел

http://handbookhmm1.narod.ru/news.html

С уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#118
Старый 15.02.2009, 00:53
  #118
^
Монца
📖
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Угу, но неужели есть еще люди, которые не знают, что все компьютерные генераторы псевдослучайные?
Монца вне форума
Ответить с цитированием
#119
Старый 25.02.2009, 16:18
  #119
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Сообщение
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Тут сегодня погонял в очередной раз героев.

Думаю, что надо добавить в справочник информацию с названием всех замков. Вот только не помню, в компаниях, есть ли замки с уникальными именами? Может кто помнит?

Пока что в списке 36 названий.

C уважением, VDV_forever
Вложения
Тип файла: zip названия замков.zip (4.5 Кбайт, 127 просмотров)
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#120
Старый 27.02.2009, 16:19
  #120
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Справочник по героям меча и магии 1!

Доброго времени суток Уважаемые любители героев 1!

27 февраля 2009 года на сайте www.handbookhmm1.narod.ru внесена следующая информация:
В раздел 2. Сюжетная линия игры добавлены последние 3 письма от лорда Айронфиста. Таким образом, теперь на сайте можно полностью ознакомиться с захватывающим сюжетом Героев 1. Выражаю благодарность своей супруге Phoenixhmm, за перевод и проверку всех писем…

Читать дальше http://www.handbookhmm1.narod.ru/news.html

C уважением, VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 8 из 11


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:43.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru