"Опять двадцать пять!" hunter98, перечитайте, не спеша, мой первый пост: важнее то, что големы будут ускорены уже после того, как атакующий герой с быстрыми юнитами сделает свой ход. Еще пословица есть: "Кто первый встал, того и тапки!" В Башне обычно решающую роль в бою играют архимаги, титаны и королевы наг (последние - если им удается быстро добраться до противника).
И не забывайте про берсерк: если атакующий наложит его первым, он будет лишь посмеиваться, глядя, как жирные отряды защищающегося дубасят друг друга.

Dirty_Player, вот, вроде нашел карту Tactician Corner 3. Посмотрите, она ли?
http://www.heroesleague.ru/show/329/tc3.h3m
Упомянута здесь (откуда и взял ссылку):
http://forum.heroesleague.ru/viewtop...d91f45a84a4d48

MarmotРуки прочь от рыцарей! Я их очень люблю!

На вкус и цвет, как говорится... Валеска и Турис, конечно, неплохие герои, в основном за счет своей специальности. Я их нередко качал, особенно когда только начинал играть онлайн, и за неимением лучшего варианта. Но что-то не припоминаю, чтобы удавалось рыцарем одновременно получить хотя бы три из четырех важнейших для воина навыков: атака, защита, лога и земля. А для болотника такая ситуация не редкость, бывает и все четыре дают. Плюс лидерство - не самый полезный навык.

По поводу берсерка: допустим, нападает кастл на болото, у кастла архи и первый ход. Кладет берсерк на гидр. А у болота единички змеек, наступает их ход, и бесрерк снимается
Или еще пример: у соперника первый ход, он кидает масслоу и с тактики наваливается на твои стеки (допустим, что параметры примерно равные и войск осталось много). Твой ход - кидаешь массхаст, и стеки соперника отгребают от тебя уже два раза подряд...

MarmotИ не забывайте про берсерк: если атакующий наложит его первым, он будет лишь посмеиваться, глядя, как жирные отряды защищающегося дубасят друг друга.

Вообще-то на титанов берсерк не действует и врятле их сразу убьют! Титаны будут ходить после мастер-джиннов и после хода джиннов масс диспел и берсерка нет!

У нас было 2 турнира на ТК3
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=5867
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=6096

MarmotСтрекозы против драконов... вы это серьезно?

Ты же сам сказал:

MarmotЯ же хочу обсудить совсем другой аспект: влияние скорости самого быстрого юнита на ход боя.

--

MarmotЧаще всего первый раунд является решающим

Не согласен

Marmotвсё сказанное мной относится к игре на больших картах

MarmotВ онлайне на картах среднего размера, и вообще при финальной битве в середине 2-й недели, естественно, всё по-другому

В онлайне и на ХЛ+У может быть встреча на второй неделе.

MarmotНо хуже всего Цитадели и Крепости: у них и 7 уровень не самый быстрый, и не летает, да еще и магия ограничена 3 этажами!

Если хочешь можем прикола ради сыграть. Ты выберешь себе любой, а я так и быть возьму кого нить из "хуже всех" ))))


--

Понимаешь в чем дело..., взять к примеру болото, эти расы проигрывают в скорости, но они держат ТЕМП, а темп это самое главное. (несмотря на твою подпись )

Да, они не такие быстрые, но сильные, ими можно пробивать разные охраны, и хорошо прокачиваться.

Marmotвысокая скорость – залог успеха (помните: «Белые начинают и выигрывают»?)

Но на карте она еще важнее! чем в бою.

Ведь тебе могут просто не дать сделать то, чего хочется. Так как быстрее все сделали, развились, прокачались итд. пришли убили. А тут уже и от умения зависит. К слову, у компьютерного оппонента это умение отсутствует напрочь. И не важно сколько их: 7 или 1, какая сложность 200 или 160.

В общем - НЕ показатель.

А вот ТК3 другое дело. (Правда в него я играю не очень)

Ну а комп и вовсе не сыграет Как его заставишь скупится с 2х городов и быть на 117 в телепорте? Да и вообще, ничего не сможет противопоставить. Так как глуп и предсказуем.

Я вчера как раз на Tactician Corner 3 сыграл Замком против Крепости (да, правда, ей командовал "тупой" ИИ). Взял наугад магию огня, воды, +4 к силе магии. С первого раза победил, и без напряга.

Победил компа? Смешно. С человеком сыграл бы лучше.

Еще один аспект в первом сообщении забыл упомянуть. Цитирую по статье отсюда:
Heroes of Might and Magic III: советы россыпью
http://heroes.ag.ru/h3/advices/
В битвах под стенами замков в привычное правило "первым ходит самое быстрое войско" вносится поправка на ходы катапульты атакующего и замковых башен защищающегося. Обычно в начале раунда боя стреляют башни, потом катапульта и только потом ходят войска. Однако если атакующий герой имеет вторичный навык Ballistics (степень развития не важна), катапульта будет стрелять первой, более того, теперь она будет управляться игроком и принесет ему право кастования заклинания, как будто бы она является самым быстрым войском. Тем не менее герой-защитник может отобрать "право первого каста" , если получит навык Artillery -- в этом случае он управляет стрельбой замковых башен и они стреляют раньше катапульты. Этот "перехват хода" часто бывает куда важнее, чем основное назначение данных навыков (улучшение стрельбы катапульты и баллисты соответственно).
Horn Добавлено: Чт Ноя 28, 2002 14:47

RiMpel2, если не согласны - охотно выслушаю ваши аргументы. "Смешно" - это, при всем уважении, не аргумент.

Marmot
RiMpel2, если не согласны - охотно выслушаю ваши аргументы. "Смешно" - это, при всем уважении, не аргумент.

Не согласен с чем?

Скуби убил Шегги, мир перевернулся! ))))) Хотя комп легко можно победить, против людей интереснее!

MarmotЯ вчера как раз на Tactician Corner 3 сыграл Замком против Крепости (да, правда, ей командовал "тупой" ИИ). Взял наугад магию огня, воды, +4 к силе магии. С первого раза победил, и без напряга.

И вправду смешно А теперь попробуйте сыграть наоборот. В первом же раудне архангелы полетят и ударят каких-нибудь ящеров, подставившись под полный стек могучих горгон. Я уже даже не говорю про магию. Вам интересно играть с таким соперником?

И ещё потери у победителя как-то уж сильно больше, чем у побеждённого.

MarmotЯ вчера как раз... С первого раза победил, и без напряга.

В том то и дело! Мы же что тебе толкуем. Что компа победить очень легко!! Вот если бы ты сыграл с человеком, то был бы напряг (и еще какой!).
Если бы не проиграл вовсе

Поэтому фразу > "тупой" ИИ < надо писать без кавычек

MarmotЯ вчера как раз на Tactician Corner 3 сыграл Замком против Крепости (да, правда, ей командовал "тупой" ИИ). Взял наугад магию огня, воды, +4 к силе магии. С первого раза победил, и без напряга.

создай аналогичную ситуацию в редакторе и разыграй с кем-нибудь из форума. должен получиться интересный поединок не лишенный интересных выводов

Спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении. Не стану продлевать спор. Я хотел обратить ваше внимание на определенный аспект игры, и постарался объяснить его доступно и наглядно. Слушать или нет - пусть каждый решает сам. Надеюсь всё же, что кому-то это принесет пользу.
Еще лишь добавлю: забавно то, что всё это обсуждалось уже лет 10 назад (см. процитированную страницу), но никто тогда не стал упорно отрицать значимость скорости и первого хода. Сейчас, очевидно, в "Героев" играют совсем другие люди...