Давайте делать свои модели (а может и анимацию) - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство В этом разделе можно обсуждать все что касается создания модов для Heroes of Might and Magic V.

Ответ
Страница 2 из 4
 
Опции темы
#16
Старый 07.03.2020, 19:00
  #16
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Футман, Крейзипил не вешал эффектами модели. Насколько понимаю он только придумал импортировать модели при помощи плагинов от блицкриг. Да и вешать модели эффектом сейчас все ещё может быть актуально в некоторых случаях.

Ещё раз. Мысль не в том что где то возможностей больше, а в том что возможностей которые есть здесь, для творчества вполне хватает.
Модель со скинингом закинуть в игру можно. Анимацию закинуть можно. К слову новая анимация которую можно считать своей все таки подразумевает создание нового скелета. Всевозможные миксамы среди аниматоров не котируются от слова совсем.

Gerterпроблем в использовании чужого не вижу никакой.
...
Так что лично для меня даже (не)простой перенос моделей из 7 будет той самой "революцией в модостроении".

Проблема в том что используя только чужое ничему действительно полезному не учишься. Ну и это наскучивает со временем.

Для того чтобы посмотреть, что эта ваша "революция" очень простая штука, можешь просто глянуть руководство по импорту и сделать все сам за пол дня. Это просто.
Ханник, не имея особого опыта в модостроении, попробовал и уже справился.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 07.03.2020, 19:19
  #17
^
Gerter
 
Аватар для Gerter
📖
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

zahar0zФутман, Крейзипил не вешал эффектами модели. Насколько понимаю он только придумал импортировать модели при помощи плагинов от блицкриг. Да и вешать модели эффектом сейчас все ещё может быть актуально в некоторых случаях.

Ещё раз. Мысль не в том что где то возможностей больше, а в том что возможностей которые есть здесь, для творчества вполне хватает.
Модель со скинингом закинуть в игру можно. Анимацию закинуть можно. К слову новая анимация которую можно считать своей все таки подразумевает создание нового скелета. Всевозможные миксамы среди аниматоров не котируются от слова совсем.



Проблема в том что используя только чужое ничему действительно полезному не учишься. Ну и это наскучивает со временем.

Для того чтобы посмотреть, что эта ваша "революция" очень простая штука, можешь просто глянуть руководство по импорту и сделать все сам за пол дня. Это просто.
Ханник, не имея особого опыта в модостроении, попробовал и уже справился.
ну это с какой стороны посмотреть. с моей позиции картодела, которому, например просто нужна моделька для ролика, использовать чужое - лучший вариант. Для того, кто занимается именно моделями - делать свое, разумеется лучший путь к прогрессу, особенно, когда теперь, как я понимаю есть все возможности. Ну а в конечном итоге этим двум людям лучше объединить усилия для создания конечного продукта...

ну а если говорить более глубоко. да, мотивация для людей создавать свое - это очень хорошо, но во-первых, для чего? для такой мотивации, имхо, нужна хорошо обозначенная конечная цель. во-вторых, достаточно ли людей в к комьюнити в принципе будут в состоянии создать самостоятельно что-либо сопоставимое хотя бы с уровнем разрабов?
__________________
Нет войне.
Нет войне.
Gerter вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 07.03.2020, 19:31
  #18
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Gerterну это с какой стороны посмотреть. с моей позиции картодела, которому, например просто нужна моделька для ролика, использовать чужое - лучший вариант. Для того, кто занимается именно моделями - делать свое, разумеется лучший путь к прогрессу, особенно, когда теперь, как я понимаю есть все возможности. Ну а в конечном итоге этим двум людям лучше объединить усилия для создания конечного продукта...

ну а если говорить более глубоко. да, мотивация для людей создавать свое - это очень хорошо, но во-первых, для чего? для такой мотивации, имхо, нужна хорошо обозначенная конечная цель. во-вторых, достаточно ли людей в к комьюнити в принципе будут в состоянии создать самостоятельно что-либо сопоставимое хотя бы с уровнем разрабов?

zahar0zНаписаное мной выше к тебе как к картоделу, считай левел дизайнеру отношения не имеет. Я даже больше скажу ты по факту как левел дизайнер можешь спокойно использовать в своём портфолио свои локации и карты собранные из набора чужих ассетов.
Это другая работа.
Но левел дизайнеру к слову в разы сложнее залезть в индустрию. Вся проблема в том что его навыки не универсальные а часто заточены под тот или иной жанр игр и в том что оценить работу левел дизайнера сложнее чем работу того же моделера или аниматора.

То что я написал выше относится, как я упомянул в тексте, к людям которые модифицируют "визуальную" сторону игры.
Именно их я призываю "делать свое". И здесь не вопрос того какая позиция "правильная" а вопрос того хотим ли мы развиваться или нет.

Ещё раз повторюсь, тебе как левел дизайнеру не обязательно создавать свои ассеты для того чтобы развиваться, ты создаёшь свои карты, но например моделеру на определённом этапе обязательно создавать что то полностью свое чтобы развиваться.

Насчёт достачно ли людей. Для начала один-два это уже лучше чем ничего.
Насчёт для чего? Это интересно. Это творчество. Это развитие. Можно, имея хороший скилл найти неплохую работу.
Короче, ответы будут те же, что и на вопрос, например, "зачем рисовать?"

Добавлено через 9 минут
EluНа самом деле, как я понял, создавать новые модели и новые анимации в принципе не сильно сложно.
...
Я не знаю буду ли я углубляться во всё это дело, но мне вполне интересно.

Это так же сложно/просто как например рисовать. Это просто вид творчества.

Интересно? Почему бы не попробовать. Начать можно с урока про моделирование/развертку/покраску сундука от криворукого моделера. Ссылка на этот урок есть в том посте где я перечисляю программы для моделирования. Сам урок криворукий ведёт в весёлой и простой форме.
Если что, удачи. Обращайся буду рад помочь советом
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 07.03.2020, 19:32
  #19
^
Gerter
 
Аватар для Gerter
📖
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

какой конечный смысл делать модели именно для героев? при уровне времязатрат это, имхо, будет актуально только если делать модели под существующие крупные моды. Поэтому не совсем понимаю, зачем ты отделяешь скрипто/картоделов от моделлеров. Они делают одну работу, просто разные ее части. Люди играют в карты, глобальные моды типа 5.5, все это строится на симбиозе скриптов и визуала, а не на разделении.

в целом, я офк тебя понимаю и согласен со многим. просто мне кажется, что те, кто захотят развития в индустрии, явно не будут заниматься модельками для героев(мб ошибаюсь, конечно)
__________________
Нет войне.
Нет войне.
Gerter вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 07.03.2020, 20:42
  #20
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

В данном вопросе отделяю левел дизайнеров от моделеров/аниматоров/художников по текстурам, по вышеописанным причинам.
Ещё раз, коротко и просто. Ты можешь развивать и демонстрировать навык создания интересных играбельных уровней (левел дизайнерский навык) создавая интересные играбельных уровни из чужих ассетов(моделей в данном случае) .
Но ты не можешь развивать навык создания этих ассетов, работая только с чужими матерьалами. Для того чтобы развить навык создания своих моделей (по факту для того чтобы быть моделером) тебе нужно,внезапно делать модели. Почему я вообще объясняю такую очевидную вещь?
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 07.03.2020, 21:01
  #21
^
Elu
 
Аватар для Elu
📖
Регистрация: 14.02.2020
Сообщения: 65
Регистрация: 14.02.2020
Сообщения: 65
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Это так же сложно/просто как например рисовать. Это просто вид творчества.

Я согласен, но я пытаюсь донести то, что это не так сложно как кажется на первый взгляд, и я удивлён тем, что судя по всему никто это не делал. Анимации это не самое простое дело, согласен, но тут скорее просто нужно много времени провести над ней, так как сам процесс анимирования очень прост. По сути нажимаешь кнопку, делаешь позицию перемещая кости в нужное положение, и так по кругу пока не достигнешь конечного результата.

Конечно, нужно некоторое знание теории, но оно достаточно простое, и заключается в одном простом правиле - помни вес и инерцию. Само собой, нужно так же иметь хотя бы поверхностное знание об анатомии. Но это всё спокойно учится за неделю-две. Может я конечно всё слишком упрощаю и настоящие аниматоры меня за такое больно уронят на пол лицом вперёд, но что есть то есть.

Я вот хочу анимации делать, но проблема в том что сами программы не такие удобные как я надеялся. Идеи-то у меня простые, осуществить их не должно быть сильно сложно, но блин программы... Сначала я пытался анимировать в максе, но там всё уж слишком сложно было. Нельзя просто что-то взять и наклонить как надо. Сложно словами объяснить, но надеюсь понятно. В майе гораздо легче будет, но тоже есть какие-то проблемы и особенности.

В любом случае, я этим занимался всего-лишь пару недель от силы, и достаточно поверхностно. Экспертом или даже любителем себя назвать не могу просто потому что я по сути пинал хрен и добился, как по мне, базовых результатов которых можно добиться каждому.

Да и мододелством я особо не занимался до этого. В одной игре лет десять назад делал простенькие миссии через редактор карт, в ГТА3 модели редактировал и импортировал оружие из других игр, и вроде как всё.
Elu вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 07.03.2020, 21:18
  #22
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Gerterв целом, я офк тебя понимаю и согласен со многим. просто мне кажется, что те, кто захотят развития в индустрии, явно не будут заниматься модельками для героев(мб ошибаюсь, конечно)

Почему именно они не будут? По большому счету нет никакой разницы для чего делать модельки, пока практикуешься. Это конечно безотносительно к тому какое настроение в сообществе.

Почему я вообще завёл этот разговор, я буду развивать свои навыки моделирования и мне не хочется бросать модинг героев. Это просто идея совместить приятное с полезным. Может из этого что то и выйдет.

Кроме того, было бы круто если бы я здесь был такой не один (и я знаю у нескольких людей есть интерес в этом предмете). Я только хочу как то поддержать этих людей, поспособствовать созданию более благоприятной атмосферы в сообществе. Потому что сейчас атмосфера, на мой взгляд, ужасная.

Это легко видно по этой теме, я предлагаю "давайте делать свое" мне отвечают "да ну, зачем это нужно" и всячески отговаривают. Вот хочется спросить. Если вы хотите чтобы сообщество мододелов развивалась, то вы уверены что вы "в правильную сторону" воюете говоря что то типо "это не нужно?" Или тот факт что талантливые люди занимающиеся визуалом, один за одним "уходят из моддинга" вас ни на какие мысли не наталкивает? А те кто "не ушли" постоянно активно думают об этом. Точно уверены что мы, как маленькое сообщество делаем все правильно?
Или может я все таки в чем то прав и к этому стоит прислушаться?

Как минимум призываю фразами "нафиг это не нужно" не отбивать желание делать свои ресурсы и развивать навыки, у тех у кого оно есть, или может появиться.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 07.03.2020, 21:40
  #23
^
psatkha
 
Аватар для psatkha
📖
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2789
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2789
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

zahar0z непременно прав - нужно развивать навык создания своего контента, особенно молодым фанатам 5-ки! Может быть в дальнейшем найдёте себя в игрострое в профессиональном смысле!
__________________
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
psatkha вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 07.03.2020, 21:56
  #24
^
Gerter
 
Аватар для Gerter
📖
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 824
pegn0ly#9113
Выставка наград
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

zahar0zПочему именно они не будут? По большому счету нет никакой разницы для чего делать модельки, пока практикуешься. Это конечно безотносительно к тому какое настроение в сообществе.

Почему я вообще завёл этот разговор, я буду развивать свои навыки моделирования и мне не хочется бросать модинг героев. Это просто идея совместить приятное с полезным. Может из этого что то и выйдет.

Кроме того, было бы круто если бы я здесь был такой не один (и я знаю у нескольких людей есть интерес в этом предмете). Я только хочу как то поддержать этих людей, поспособствовать созданию более благоприятной атмосферы в сообществе. Потому что сейчас атмосфера, на мой взгляд, ужасная.

Это легко видно по этой теме, я предлагаю "давайте делать свое" мне отвечают "да ну, зачем это нужно" и всячески отговаривают. Вот хочется спросить. Если вы хотите чтобы сообщество мододелов развивалась, то вы уверены что вы "в правильную сторону" воюете говоря что то типо "это не нужно?" Или тот факт что талантливые люди занимающиеся визуалом, один за одним "уходят из моддинга" вас ни на какие мысли не наталкивает? А те кто "не ушли" постоянно активно думают об этом. Точно уверены что мы, как маленькое сообщество делаем все правильно?
Или может я все таки в чем то прав и к этому стоит прислушаться?

Как минимум призываю фразами "нафиг это не нужно" не отбивать желание делать свои ресурсы и развивать навыки, у тех у кого оно есть, или может появиться.
я нигде не писал, что это не нужно. все, что я хочу донести, что просто визуал особой пользы не несет, он должен делаться "под что-то", если ставится целью конкретно развитие комьюнити. если для собственного развития, то все равно, офк.
__________________
Нет войне.
Нет войне.
Gerter вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 08.03.2020, 12:25
  #25
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

psatkhaпросто на работе выжимают все соки всякой хренью + давление и в следствие чего ужасная головная боль + глазки устают... переучиваться на игрострой для профессиональной деятельности лично мне уже поздно (хотя такое творчество мне по душе), но в плане хобби я всё-таки хочу заняться в отпуске...
Да я понимаю что часто тяжело найти на все это время. Ни в коем случае не хотел как то давить. Буду ждать новостей о твоих успехах из отпуска.)

Добавлено через 13 минут
Gerterя нигде не писал, что это не нужно. все, что я хочу донести, что просто визуал особой пользы не несет, он должен делаться "под что-то", если ставится целью конкретно развитие комьюнити. если для собственного развития, то все равно, офк.

Ну как сказать. Будет готовый визуальный мод, его можно будет использовать в проектах-картах.
Особенно хорошо будет если визуальщик спецально напишет, что будет рад если этот мод буду использовать в своих кастомных картах и проектах другие модостроители и т.д. Так что тут все равно полезно для сообщества. Плюс ещё в том что эти матерьалы становятся доступны не кому то одному а вообще всем. И любой может сделать например карту с новыми моделями. Поэтому, в теории, карта сама по себе должна быть хорошей, чтобы стать примечательной.

Но конечно, момент взаимодействия с самого начала и создания ресурса под конкретный проект это конечно тоже хорошо. Просто сложно. Все как обычно хотят все и сразу, а тут нужно будет очень много терпения. Короче, тебе как картоделу будет легче и полезней надергать нужные ресурсы отовсюду чем ждать когда конкретный человек находящийся с тобой в тандеме выполнит всю кучу работы. Это хорошая, но немного неподьемная на данный момент схема.

Так что, если честно, для нашего сообщества модель osp (паков со свободными ресурсами) как мне кажется, более жизнеспособной. Особенно учитывая что у нас в сообществе понятия "не свободного доступа" нет априори, и все равно все тащат все что не прибито гвоздями. Бороться с этим можно только одним способом. Сделать так, чтобы легко стащить могли вообще все, тогда это перестанет быть чем то заметным. Так что схема osp для нас вдвойне актуальна.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 24.08.2020, 13:00
  #26
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Есть идея сделать модель персонажа, с нуля, от начала до конца, с полным светом анимаций. Модель и анимации нужны для портфолио. Буду писать о некоторых аспектах работы, может кому пригодится, может кто идею верную подскажет, да и вцелом так стимула больше.

Пока что идея сделать обновлённую версию латников/мечников, но это не точно.
Просьба, если кому интересно, кидайте в тему картинки референсы, говорите идеи, насчёт переделки латника/мечника или предлагайте какого то своего персонажа. Критерии только такие, пеший, с оружием ближнего боя, человекообразный.
Стилистики хотелось бы придерживаться реалистичной, имеется ввиду оружие и доспехи похожие, на реально существовавшие вещи.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 24.08.2020, 13:08
  #27
^
psatkha
 
Аватар для psatkha
📖
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2789
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2789
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ Psatkha
Стрелка
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

zahar0zЕсть идея сделать модель персонажа, с нуля, от начала до конца, с полным светом анимаций. Модель и анимации нужны для портфолио. Буду писать о некоторых аспектах работы, может кому пригодится, может кто идею верную подскажет, да и вцелом так стимула больше.

Пока что идея сделать обновлённую версию латников/мечников, но это не точно.
Просьба, если кому интересно, кидайте в тему картинки референсы, говорите идеи, насчёт переделки латника/мечника или предлагайте какого то своего персонажа. Критерии только такие, пеший, с оружием ближнего боя, человекообразный.
Стилистики хотелось бы придерживаться реалистичной, имеется ввиду оружие и доспехи похожие, на реально существовавшие вещи.

Может тогда лучше забацать светлоэльфийку ?!
__________________
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
psatkha вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 24.08.2020, 13:26
  #28
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Можно совместить две эти идеи и сделать светлоэльфийку в латах.
На самом деле не совсем шутка, в своё время мечтал об эльфах в рыцарской стилистике в пятых героях, наподобие высших эльфов из AoW3 (хотя там возможно немного упор в церковную стилистику, а не рыцарскую, может, не совсем корректное сравнение). Как по мне, было бы интереснее очередных хуманов.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 24.08.2020, 15:04
  #29
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Честно говоря, пока что хотел сделать персонажа-мужчину, т.к. уже почти готова базовая модель тела.
Плюс, если речь о светлоэльфийке-герое, то там ещё лошадь в комплекте идёт. Для начала, хочу сделать пешего персонажа т.к. с всадником сейчас может быть слишком много (раза в2-3 больше) работы.
Но конкретно на латниках/мечниках не зациклен, если есть более интересная идея я только за. Если есть желание/возможность кидайте какие нибудь арты или скрины для идей и референса.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 24.08.2020, 15:21
  #30
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
По умолчанию
Re: Давайте делать свои модели (а может и анимацию)

Ну это да, понятно, что героиню на коне, да ещё и в стандартной эльфийской стилистике для начала сложно. Потому и предложил эльфа/эльфьку в броне, так как вроде в том же направлении, что латник, но уже потенциально есть моменты, где можно пофантазировать и сделать необычно.
Наверное. Точно не знаю.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 4


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:28.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru