ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ! - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 17
 
Опции темы
#1
Старый 01.05.2007, 20:18
  #1
^
VDV_forever
 
Аватар для VDV_forever
📖
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.02.2006
Адрес: Омск
Сообщения: 1676
Отправить сообщение для  VDV_forever с помощью ICQ
Выставка наград
Восклицание
ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Доброго времени суток Уважаемые участники турнира!

Сделал специально отведенную тему, в которой бы можно было выяснить все насущие проблемы которые так или иначе возникали во время, до и после турнира по любой версии героев.

В то же время это не значит, что в ней можно флудить.

Итак постараюсь дать объективную оценку непризнанных багов касательно героев 3.

Начну с того, что скажу следующее (касательно 3 этапа турнира им.Ван Канингема):

1.Турнирная карта, которая была с особой тщательностью мною переработана содержала тот самый сюрприз не случайно, а целенаправленно!
2.Также было выбрано два решения для скоростного прохождения этой карты, в виде взятия артефакта, или победа над всеми.
3.Давая старт турниру, я преследовал сразу же несколько целей:
- дать небольшую мозговую атаку игрокам – профи;
- поиграть для удовольствия игрокам-любителям;
- после окончания турнира провести разбор полетов и научить на примерах новичков, как можно быстро проходить турнир, разными способами!
- выявить игроков, которые нестандартно и самое главное быстро прошли данный турнир!

Но, к моему удивлению, игроки начали косвенно обсуждать сам турнир во время его проведения и считать некоторые моменты в нем просто недопустимыми. Благо, что есть у нас очень опытные и действующие профессионалы, которые смогли разубедить эту группу. Вам от меня отдельное спасибо. Но, сам вопрос остался. Постараюсь ответить на него.

Окунемся в историю…
В те далекие времена, когда я пришел в offline турниры, я был просто в шоке от тех кто пользовался чит кодами, редакторами, копалками, вспомогательными программами для чернового прохода, расчета урона и прочее, прочее…, поскольку сам всегда считал это трусостью, неумением и бессмысленным делом тех, кто этим пользуется.
Все мои насмешки и прочее громкие слова на счет использования вышеперечисленного игроками на турнирах выставляли меня же на посмешище и не давали тех желаемых результатов, которые как я считал должны быть (запретить использовать вышеперечисленные методы для игры)! Не хочешь использовать – не используй, а мы будем – было железным ответом игроков, с которыми я дискутировал, тебе же хуже…
После нескольких турниров я осознал, что если все это не использовать, то ты НИКОГДА не займешь место даже в 10-ке (при кворуме в 50 человек к примеру). Исключение конечно бывают, но очень редко 1:1000, или больше. Поэтому, волей – неволей пришлось пользоваться редактором карт (как правило мне его хватает), что-бы занимать более менее приличное место на турнирах (в 10-ке).

Поэтому я вынужден был констатировать, что игроки-профессионалы на любом ресурсе посвященном героям меча и магии ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА ИСПОЛЬЗУЮТ:
1.Редактор карт – для просмотра всех событий, количества монстров, ящиков Пандоры, доступных героев и прочей всячены которую закладывает организатор турнира.
2.Чит коды – для разведки, и чернового прохождения (в оконном режиме можно посмотреть количество монстров их лояльность! Посмотреть какая магия строиться в каких замках. Что находиться в гробницах и Драконьих утопиях и прочее).
3.Героекопалку – для выкапывания любого героя, разрешенного на карте (морфология работает на 100%).
4.Специальные программы облегчающие жизнь игроку.
5.Лоад-сэйвы – для выбора наиболее выигрышного варианта для себя любимого (Компьютер может пойти другим путем и нечайно самоубиться на кентаврах, к примеру).
6.Порталы призыва – в замках с ЧД, на начало недели можно ожидать именно ту живую единицу, которая необходима игроку (если есть внешние жилища монстров).
7.Торговец артефактов – на первый день каждого новый месяца, можно накопать абсолютно любой артефакт не запрещенный на карте (лоад сэйв на 7 день).
8.Мельница, мистический сад и.прочее…
9.Хитрые способы, которые основываются на совершенных знаниях в героях и о которых знает ограниченное число игроков.

На самом деле секретов еще очень много и если кому надо я охотно поделюсь с ними, дабы повысить Ваш уровень игры. Можно даже открыть школу повышения квалификации в героев, или школу мастерства. Только вот будут ли наши профи выкладывать свои секреты? На нашем ресурсе думаю что да, поскольку у нас не только есть очень много людей профессионально играющих в героев но и они же являются прекрасными собеседниками, учителями и друзьями одновременно. Если мы откроем такую школу мастерства (я в этом уверен), то я очень надеюсь, что они постепенно будут выкладывать свои геройские секреты, одновременно делясь бесценным опытом и учив новичков познавать все новые и новые нюансы такой игры как герои!
На других Интернет ресурсах думаю, что такового никогда не будет, по разным причинам…

Теперь непосредственно перейду к самому вопросу который мучает всех игроков прошедшего турнира по героям 3: ПОЧЕМУ РАЗРЕШЕНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БАЛЛИСТОЙ?


Если Вас не убедили вышеуказанные пункты, то постараюсь ответить вопросом на вопрос, не возражаете?

Почему разработчики не сделали четкую последовательность появления героев, ресурсов, артефактов, денег, вторичных навыков? Почему медаль уязвимости действует мягко говоря ”странно”? Почему у баллисты, у тележки боеприпасов и у палатки первой помощи бесконечные патроны, снаряды, аптечки? Почему при определенных условиях герой может ходить бесконечно (без читов) долго?

А потому, что это именно так задумано самим разработчиком! И такие вопросы будут появляться всегда, от этого ни куда не денешься, поскольку приходят новые игроки.

В самом начале мною, было принято решение играть только на версии героев COD 3.2, где все стандартные баги на лицензионной версии убраны (двойное кастование, продажа артов по завышенным ценам, мелкие недочеты). Но, выяснилось, что у многих наших форумчан нету такой версии героев. Поэтому я принял следующее решение о игре НА ЛЮБОЙ ВЕРСИИ ГЕРОЕВ кроме ВОГ, чтобы играть смогли все желающие без ограничений. Раскрою Вам также небольшой секрет о том, что НЕВОЗМОЖНО определить версию героев по сэйву, поэтому на любом другом ресурсе где Вы это увидите (принудительность играть только на определенной версии), что турнир проходит только на определенной версии героев, можете играть на любой, только не используйте стандартные багги! Организаторы блефуют, когда говорят, что если Вы сыграете не на той версии героев и вышлите сэйв то получите бан.
Был бы рад, если такая программа, определяющая версию игры появилась бы во всемирной паутине. Различие можно увидеть только с ТЕ, а соответственно и определить, что игра была на ТЕ!

В связи с этим было принято решение о НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СТАНДАРТНЫХ БАГОВ (которые устранены в COD версии 3.2) на турнирах в героях 3, в любых версиях героев громе ВОГ и разрешение пользоваться всем остальным, что предоставил нам разработчик 3DO, т.е. стратегиями, тактиками и прочими премудростями предусмотренными в игре.

Если, все же Вы думайте, что балистойбивалка это баг, то смею Вас заверить то и все остальное перечисленное выше тоже багги! Другими словами если запретить на турнирах пользоваться балистоубивалкой, то необходимо ввсети запрет на все остальное тоже.

Вариант: могу в следующем турнире сделать именно такую турнирную карту, где число рандомов сведется к минимуму, героев будет ровно 1! Компов не будет, замков с артефактами не будет, будет также стоять запрет на использование баллистой, палаткой, и тележкой боеприпасов, вторичные навыки будут у всех одинаковые (будут заложены изначально) магия будет одинаковое, все у всех будет одинаковое…
…Как Вы думайте какие будут результаты по окончанию турнира?
…вообщем если я не смог убедить Вас о моем решении ИСПОЛЬЗОВАТЬ балистоубивалку на турнирах, то жду Ваших предложений и пожеланий.

Уважаемый IronAxe абсолютно верно подметил, что многие игроки-профи используют такие никак неотслеживаемые и не нарушающие структуру игры программы ВТИХОРЯ (программы для автоморизации особо долгих боев, откопка героев, ресурсов, артов, монстров и прочее) и используют замысловатые тактики и стратегии, в надежде на то, что никто и никогда не будет их обсуждать прилюдно и уж естественно не предоставит им саму программу!

Посему вердикт:
Большое спасибо Вам vbn за активное участие в жизни форума, за Вашу программу, и за Ваш труд на благо нашего форума!
Ваша программа займет почетное место в библиотеке www.heroesworld.ru.
Пользуйтесь ей когда это необходимо и совершенствуйтесь в игре ГЕРОИ, Уважаемые форумчане!

СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!

P.S. И напоследок, вопрос к тем кто считает, что баллиста с бесконечными патронами это баг.
Считаете ли Вы, что
1. Убийство 5000 дендройдов 1 феей (ни чего более не используя) это баг.
2. Убийство 1 лазурным драконом 300 дендройдов используя палатку первой помощи это баг.
3. Взятие замка одним лучником с тележкой боеприпасов, при осаде замка при охране в 1000 дендройдов, или любого не стреляющего, нелетающего монстра это баг.

С уважением VDV_forever
VDV_forever вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 01.05.2007, 22:20
  #2
^
RAPER
 
Аватар для RAPER
📖
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

VDV респект и +1 (когда починят боевой дух).... на самом деле .. у нас в клане был турнир на повышение уровня игры..... вот вдв решил действовать более масштабно и открыть школу повышения квалификации...... Я за... например мне, не помешало бы повысить уровень игры)).. с удовольствием запишусь туда(если будет открыта)
vbn тебе тоже респект и +1 (когда починят боевой дух), за программу... она облегчила жизнь людям.....
теперь насчет читов, баров итп....... Я пользуюсь читами только при 1ом черно-черно-черновом прохождении, дабы(как сказал вдв) что бы узнать что было сгенерированно в сейве итп..... редактор как я понял после ВВ наверно одна из самых важных частей ПЛАНА прохождения карты.. и опытный игрок.... Мне так кажется посмотрев в редактор сразу наметит путь по которому он будет идти итп.....Героекопалкой не пользуюс(ну не нравится она мне), копаю в ручную(обычно быстрее получается, не знаю как у вас)
Ну вот впринцепе и все....
Очень хотелось бы что бы "Школа HW по повышеню мастерства игры " БЫЛА ОТКРЫТА.......

____ С УВАЖЕНИЕМ RAP_____
__________________
играю на уровне AI !!
играю на уровне AI !!
RAPER вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 01.05.2007, 22:58
  #3
^
Ataman
 
Аватар для Ataman
📖
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Московская область
Сообщения: 290
Отправить сообщение для  Ataman с помощью ICQ
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Московская область
Сообщения: 290
Отправить сообщение для  Ataman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

На 3 этапе турнира им.Ван Канингема заметил на карте небольшую недоработку:
Карта многопользовательская, то есть играть можно за двух игроков: за красного и за синего.
Пример: Я заканчиваю свой ход х. На х+1 день на меня нападает синий игрок и убивает моего главного героя. Карта будет пройдена за большее количество дней, чем планировалось
Решение: На конец деня х делаю сейв 1.GM1. Теперь загружаю в многопользовательской игре (ставлю два игрока) этот сейв. Пропускаю ход. Наступает ход синего. Хожу за синего как хочу (или ухожу героем, или нападаю и проигрываю) и пропускаю ход. На начале хода красного делаю сейв 2.GM2. Теперь загружаю в одиночной игре сейв 2.GM2. и пересохраняю на 2.GM1.
Готово, ход синих сделан по своему желанию и на день х+1 главный герой жив. Проблема решена.

P.S. Сам этот способ в турнире не использовал
Ataman вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 01.05.2007, 23:11
  #4
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

VDV_forever;86301P.S. И напоследок, вопрос к тем кто считает, что баллиста с бесконечными патронами это баг.
Я склонен считать применение бесконечных патронов в баллисте багом лишь по той причине что в окне бвллисты указано сколько она имеет патронов. При превышении числа выстрелов уходим в минуса. Что в этом случае хотели получить разработчики - неизвестно. Если бы они хотели использовать бесконечные патроны, то не стали бы вкрячивать туда подсчет выстрелов баллистой. А с другой стороны - может подсчет попал в окно баллисты случайно ! Посему как организаторы и игроки сами решат - так и ладно. Мне нравится то что вы приняли решение что это не баг а фича. Повышается количество тактик для проведения хитрых боев.
VDV_forever;86301Считаете ли Вы, что
1. Убийство 5000 дендройдов 1 феей (ни чего более не используя) это баг.
2. Убийство 1 лазурным драконом 300 дендройдов используя палатку первой помощи это баг.
3. Взятие замка одним лучником с тележкой боеприпасов, при осаде замка при охране в 1000 дендройдов, или любого не стреляющего, нелетающего монстра это баг.
Это недостаток интеллекта у компа в тактике боя Выигрыш такой битвы также можно прировнять к багу. Ведь никто не знает ожидали разработчики получить такой результат или нет. Опять таки - с другой стороны это можно признать и фичей Другое дело что мы все знаем что бой реально проходим, но мы не узнаем кто как и чем проходил данные битвы. А посему - делайте выводы Либо запрещать их вообще. Либо разрешать их проходить кто как умеет.

Добавлено через 3 минуты
Ataman;86332На 3 этапе турнира им.Ван Канингема заметил на карте небольшую недоработку:
Карта многопользовательская, то есть играть можно за двух игроков: за красного и за синего.
Пример: Я заканчиваю свой ход х. На х+1 день на меня нападает синий игрок и убивает моего главного героя. Карта будет пройдена за большее количество дней, чем планировалось
Решение: На конец деня х делаю сейв 1.GM1. Теперь загружаю в многопользовательской игре (ставлю два игрока) этот сейв. Пропускаю ход. Наступает ход синего. Хожу за синего как хочу (или ухожу героем, или нападаю и проигрываю) и пропускаю ход. На начале хода красного делаю сейв 2.GM2. Теперь загружаю в одиночной игре сейв 2.GM2. и пересохраняю на 2.GM1.
Готово, ход синих сделан по своему желанию и на день х+1 главный герой жив. Проблема решена.
P.S. Сам этот способ в турнире не использовал
МОЛОДЕЦ !! На портале карты оффов с многопользовательским режимом запрещены !! Там отключают этот режим как то, а потом генерят стартовый сейв !! Как же я про это забыл И как теперь VDV определит кто юзал этот трюк а кто нет. Хреново
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 02.05.2007, 00:48
  #5
^
vbn
 
Аватар для vbn
📖
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

По сэйвам начала-конца каждого хода можно будет все определить.
Если действительно ходил компьютер,
то он и при проверке походит также, пусть даже не с первого раза.
__________________
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 02.05.2007, 01:01
  #6
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

vbn;86390По сэйвам начала-конца каждого хода можно будет все определить. Если действительно ходил компьютер, то он и при проверке походит также, пусть даже не с первого раза.
Я тоже счас это проверял Тогда каждому, хотя бы из лидеров, послать VDV еще дополнительные сейвы нада - хотя бы 3-4 дня своих последних на конец хода, чтоб легче проверять можна было.
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 02.05.2007, 10:00
  #7
^
Lord-Aries
 
Аватар для Lord-Aries
📖
Регистрация: 28.03.2006
Адрес: Россия, Новороссийск
Сообщения: 35
Регистрация: 28.03.2006
Адрес: Россия, Новороссийск
Сообщения: 35
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Не знаю, что и как, и может быть мой откровенно провальный результат не даёт мне голоса, однако я никогда не буду пользоваться копалкой. Чем собственно она отличается от других чит прог? Тем что её проверить нельзя? Не знаю, но вот сами посудите, даже на этой конкреной карте вариат с баллистой (кстати, тоже спорный вариант, баг или нет: не скажу, что считаю я, но не пользовался ) или без баллисты весомая вещь. В таверне сразу героя с баллистой нет - сэйвы у всех одинаковые. Может я не так понял действие этой проги, но это же НЕ часть игры. Это же вмешательство извне и не просто, а в игровой процесс... Пусть я всё время буду лузером, пусть меня назовут вечно ноющим последним местом, но использовать её я не буду - не смогу. Да и ныть на других не буду - пользовать или нет - личное дело каждого. Но это форум, и высказывать своё мнение тут может каждый, пусть даже оно и не совпадает с мнением большинства.
__________________
L-A///
L-A///
Lord-Aries вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 02.05.2007, 10:45
  #8
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Не знаю, что и как, и может быть мой откровенно провальный результат не даёт мне голоса, однако я никогда не буду пользоваться копалкой. Чем собственно она отличается от других чит прог
Копалка и баллиста-убивалка не делают чего-то невозможного , а лишь экономят реальное время , впрочем как и использование читов для разведки . Более того , их легализация устраняет из турнира факторы везения и многочасовой перезагрузки (бегания по полю) . На первый план действительно выходят умение придумать и реализовать стратегию .Если хочешь экспромта и рандома , для этого существует онлайн .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 02.05.2007, 10:48
  #9
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Хотелось бы высказать несколько соображений.
1. Портал вызова ... Что мешает готовящему карту убрать все драконьи замки с карты?
2. Дендроиды ... Что мешает готовящему карту заменить их, к примеру, на монахов?
3. Големы, феи и прочие элементы ... Кто мешает готовящему карту убрать замки элементалей и бродячие отряды элементов и големов, а также всевозможных медленных "топтунов"?

При такого рода подготовке карты (все бродячие отряды стреляют либо летают со скоростью не менее 7, а лучше 9) часть вопросов уберётся, не так ли?
Ну и теперь про баллисту.
Есть ограниченное количество героев со стартовой баллистой. Кто мешает засадить их в тюрьмы, все эти тюрьмы отделить от остального ландшафта горами? Конечно, в некоторых замках баллисту можно и купить, но это тоже вопрос редактуры ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 02.05.2007, 11:33
  #10
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Lord-Aries;86446Не знаю, что и как, и может быть мой откровенно провальный результат не даёт мне голоса, однако я никогда не буду пользоваться копалкой. Чем собственно она отличается от других чит прог?
Надеюсь Fireball Вам доступно объяснил чем что отличается ? И вы все таки поймете разницу между читером, лузером и игроком, который старается играть в героев на результат, но при этом экономит свое время юзая всевозможные автоматизаторы, которые не делают чего-то того что можна было б и сделать вручную. То есть он проходит реально проходимый бой в ускоренном режиме и всего-то. Читер - это тот кто проходит с помощью прог реально НЕ проходимый бой (это грубо конечно, есть читера и поумнее . Лузер - это тот кто играет в свое удовольствие ничем дополнительным не юзаясь и не понимает разницы между игроком-читером и игроком-профи
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 02.05.2007, 11:45
  #11
^
Alan
 
Аватар для Alan
📖
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1575
Отправить сообщение для  Alan с помощью ICQ
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1575
Отправить сообщение для  Alan с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Лузер - это тот кто играет в свое удовольствие ничем дополнительным не юзаясь и не понимает разницы между игроком-читером и игроком-профи

Что за странное определение??? Looser - проигравший. Ну никак не то, что вы написали. Скорее тогда уж речь идёт об обычном юзере - user. Да и то по меньшей мере незаслуженно обидно для многих.
А вообще определение соответствует слову noob, в его изначальном значении, т.е. новичёк - человек, который в силу отсутствия опыта не понимает многих аспектов игры.
__________________
Тьма - это то, что позволяет смертным не забывать, как ярок бывает свет.
Тьма - это то, что позволяет смертным не забывать, как ярок бывает свет.
Alan вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 02.05.2007, 12:04
  #12
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Qwerty;86458При такого рода подготовке карты (все бродячие отряды стреляют либо летают со скоростью не менее 7, а лучше 9) часть вопросов уберётся, не так ли?
Ну и теперь про баллисту.
Есть ограниченное количество героев со стартовой баллистой. Кто мешает засадить их в тюрьмы, все эти тюрьмы отделить от остального ландшафта горами? Конечно, в некоторых замках баллисту можно и купить, но это тоже вопрос редактуры ...
C помощью магий можно подрезать крылья, замедлить, поломать луки, стрелы и превратить твои стремительные отряды в медленных топтунов, для этого решать вопрос с маной. После того как отряды Qwerty станут топтунами, опять выйдет на первый план вопрос о применении автоматизаторов. Просто так сказать оттянем время, на котором опять заработают автоматизаторы Но опять таки РЕДАКТИРОВАНИЕМ решается и это. Убираем магию, убираем колодцы, убираем фонтаны. Оставляем в одном углу одну крепость в другом другую.Два героя - один из них это герой противника, посередине отряд летунов и больше нету ни х.ничего. Вот тут и начнется разгул тактической и стратегической мысли - завалить ли этих летунов или обойти ли этот отряд и сразу пойти крепость вальнуть Qwerty - на таких картах один играть будешь

Добавлено через 6 минут
Alan;86475Что за странное определение??? Looser - проигравший. Ну никак не то, что вы написали. Скорее тогда уж речь идёт об обычном юзере - user. Да и то по меньшей мере незаслуженно обидно для многих.
А вообще определение соответствует слову noob, в его изначальном значении, т.е. новичёк - человек, который в силу отсутствия опыта не понимает многих аспектов игры.
Может быть я и ошибся в определении лузера, но основная идея поста была не дать точное определение лузеру, а показать нечто другое - разницу между читером и профи, которую не хотят понимать userы, лузеры, noobы, какая разница. Они хотят чтоб все играли как они, не вдаваясь в нюансы игры, в отличие хотя бы от тех же читеров и профи-игроков.
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 02.05.2007, 13:46
  #13
^
lopetos
 
Аватар для lopetos
📖
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

никогда непользовался редактором карт поому что считаю это просто неинтересным что такое чит код вообще незнаю ну а специфицеских программ облегчающих игру у меня вроде нет ! наверно я не профи(((

Добавлено через 14 минут
но мне лично кажется что использование чит кодов и разных программ не говорит о профисионализме ну а о редакторе я вообще молчу это просто нечестно и неинтересно
__________________
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
lopetos вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 02.05.2007, 14:38
  #14
^
Kyle
 
Аватар для Kyle
📖
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2066
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2066
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

хм, вставлю свои пять копеек...
VDV_forever;863011.Турнирная карта, которая была с особой тщательностью мною переработана содержала тот самый сюрприз не случайно, а целенаправленно!
Запомним...

VDV_forever;86301Теперь непосредственно перейду к самому вопросу который мучает всех игроков прошедшего турнира по героям 3: ПОЧЕМУ РАЗРЕШЕНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БАЛЛИСТОЙ?


Если Вас не убедили вышеуказанные пункты, то постараюсь ответить вопросом на вопрос, не возражаете?

Почему разработчики не сделали четкую последовательность появления героев, ресурсов, артефактов, денег, вторичных навыков? Почему медаль уязвимости действует мягко говоря ”странно”? Почему у баллисты, у тележки боеприпасов и у палатки первой помощи бесконечные патроны, снаряды, аптечки? Почему при определенных условиях герой может ходить бесконечно (без читов) долго?

А потому, что это именно так задумано самим разработчиком!
не согласен... ИмеюМненьеХренОспоришь у баллисты должно быть 24 выстрела...
Гроаль выкапывать за один день - это тоже специально? на мой взгляд это баг, связанный с упрощенной проверкой условия "не-хождения" героя...
Уволенный и купленный герой - не знаю, всяко может быть..., но:

VDV_forever;86301В связи с этим было принято решение о НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СТАНДАРТНЫХ БАГОВ (которые устранены в COD версии 3.2) на турнирах в героях 3, в любых версиях героев громе ВОГ и разрешение пользоваться всем остальным, что предоставил нам разработчик 3DO, т.е. стратегиями, тактиками и прочими премудростями предусмотренными в игре.

Если, все же Вы думайте, что балистойбивалка это баг, то смею Вас заверить то и все остальное перечисленное выше тоже багги! Другими словами если запретить на турнирах пользоваться балистоубивалкой, то необходимо ввсети запрет на все остальное тоже.
купить уволенного героя нельзя.... выкопать грааль за один день нельзя... где справедливость?


VDV_forever;86301Вариант: могу в следующем турнире сделать именно такую турнирную карту, где число рандомов сведется к минимуму, героев будет ровно 1! Компов не будет, замков с артефактами не будет, будет также стоять запрет на использование баллистой, палаткой, и тележкой боеприпасов, вторичные навыки будут у всех одинаковые (будут заложены изначально) магия будет одинаковое, все у всех будет одинаковое…
…Как Вы думайте какие будут результаты по окончанию турнира?
Кто и когда, что-то говорил про рандом? Мы говорим о БАГАХ!

VDV_forever;86301…вообщем если я не смог убедить Вас о моем решении ИСПОЛЬЗОВАТЬ балистоубивалку на турнирах, то жду Ваших предложений и пожеланий.
Не убедили.. или запрещать использовать балисту, либо разрешать выкапывать грааль за один день, покупать уволенного героя и.т.д.


VDV_forever;86301Большое спасибо Вам vbn за активное участие в жизни форума, за Вашу программу, и за Ваш труд на благо нашего форума!
Присоединяюсь! Человек поступил по Геройски!


VDV_forever;86301P.S. И напоследок, вопрос к тем кто считает, что баллиста с бесконечными патронами это баг.
Считаете ли Вы, что
1. Убийство 5000 дендройдов 1 феей (ни чего более не используя) это баг.
2. Убийство 1 лазурным драконом 300 дендройдов используя палатку первой помощи это баг.
3. Взятие замка одним лучником с тележкой боеприпасов, при осаде замка при охране в 1000 дендройдов, или любого не стреляющего, нелетающего монстра это баг.
Вы меня извените, но это тактика... и Багов здесь нет... кстати намного философии на эту тему...
Возьмем для примера Ваш сюрприз, все его параметры говорят о том что бы брать его на первый день, и что мы имеем: без программы, бой от 20 часов и выше , с программой 5-6 часов...
Далее: у игрока в принципе может не быть столько времени...(за примером ходить далеко не надо... например я)
Вопрос: зачем делать такие бои?
Надо полагать ответ будет такой:
- после окончания турнира провести разбор полетов и научить на примерах новичков, как можно быстро проходить турнир, разными способами!
т.е. показать такой бой новичкам?
Может лучше для этих целей сделать отдельный, учебный турнир... типа того, что сделал уважаемый ZveroBoy в четвертых героях... очень хороший учебный турнир, на котором показано очень много тактических особенностей четвертых героев. Что мешает Вам сделать, что-то похожее... но лепить все в одну кучу.. мне кажется не рационально... многие игроки просто не будут/смогут пройти эти турниры...

В качестве примера на себе покажу почему я не прошел данный турнир... хотя очень хотел пройти все этапы без пропуска и побороться за призовые места:
дома я(по разным причинам) не имею возможности оставить комп на всю ночь...
на работе тоже(думаю понятно по каким)...
но, таки в субботу такой шанс мне предоставился...
Сделал быструю разведку и в первый же день напал на элементалей..
пошел спать...
Утром прихожу, бой выигран.. и начинают давать уровни... и тут я (со всем ужасом)понимаю что при "быстрой разведке" забыл составить дерево навыков героя...
земли не дали, зато всучили мистицизм и разведку...
расстроился по полной... и вдохновения уже не было..
т.к. возможности переигрывать это бой уже нет..
Все, я пролетел как фанера над Парижем...
конечно, я понимаю, что это моя вина.. но с такими боями теряется вся прелесть идеологии офф-лайн турниров, возможность переиграть бой... т.е. шанса на ошибку тут нет... у нас все же не он-лайн...

P.S. to Qwerty: то что Вы предлагаете уже не будет игрой с названием "Герои 3"... перегибать палку не стоит... ИМХО.

С уважением.
__________________



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:



Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров



я теперь обитаю тут:
Kyle вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 02.05.2007, 16:02
  #15
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ!

Kyle;86499хм, вставлю свои пять копеек...
Kyle - у меня тогда вопрос. Фиг с ней с баллистой, мне лично по барабану что с ней решат, главное всем это в известность поставить. А как же бои а-ля фея против 1000 зомби. Вы тоже не сможете такие бои пройти не имея времени (хоть с автоматизатором , хоть без автоматизатора). Но есть еще и другие проги - Арта. Чем она отличается от автоматизатора по существу ? Если юзать ее исключительно честно на длинные но ЗАВЕДОМО проходимые бои ?? Тем более что я сильно сомневаюсь что взлом артой можно и реально словить ? А раз нет метода определить кто юзал Арту а кто нет на заведомо проходимый бой, то почему ее нельзя юзать. Итак вопрос - почему вы не заюзали АртМоньку на бое с баллистой ?? Сказали бы потом что юзали автоматизатор vbn-а ??? Артой бой проходится за несколько минут Но почему то составители правил сначала хотели чтоб мы гоняли бой больше 20 часов в ручном режиме ) После поднятой мной бучи и составлении vbn-ом автоматизатора время на бой было сокращено до (5ти - 14ти) часов, хотя вроде бы уже тут время не играет значение, но вот Kyle привел пример на себе - что играет. Так почему не объявить арту автоматизатором и не сократить этот бой до нескольких минут ? Тогда и Kyle бы принял участие в турнире.
IronAxe вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 17


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 11:03.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru