[ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3. - Страница 34 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 Информация об игре и ее обсуждения.

Ответ
Страница 34 из 50
 
Опции темы
#496
Старый 30.05.2011, 22:54
  #496
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2119
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2119
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Топор Свирепости Лорда Варваров мне встретился впервые на карте "A Dracolish Helmet" Григора Минчева. В СоДе его никак не включить - разве что ЕХЕшник переделать. Хотите им помахать - играйте в ВоГ!
А в ФизМиге не описывается что-либо, добавленное или переделанное в ВоГе.
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#497
Старый 03.06.2011, 22:17
  #497
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Давно было желание определить влияние различных навыков и заклинаний на урон, наносимый в бою. Выяснить, какие навыки и заклинания приносят пользу, а какие нет, почему 15% защиты сильнее, чем 30% атаки, какая польза от удачи и т. п. На разных ветках форума затрагивались те или иные вопросы, но далее 1 – 2 частных примеров дело не шло.
Расчеты я выполнил по формуле суммарного урона D(sum)=[D(bas)+MD(bas)+M(of)+M(luck)]*[1-M(def)], приведенную в ФизМиГе. За основу я взял навыки Нападение и Доспехи, случай выпадения Удачи, а также заклинания 1-го уровня, повышающие Атаку, Защиту и снижающие Урон (все на уровне эксперта).
Я не рассматривал заклинания, влияющие на базовый урон D(bas) – они индивидуальны для каждого монстра. Я не рассматривал навык стрельбы и заклинания, влияющие на стрелковый урон, а также заклинания более высоких уровней – они действуют аналогично простым заклинаниям для рукопашной.
Я рассмотрел 4 варианта боя:
 атакующий и защищающийся монстры одинаковые, атака = защите, т. е. модификатор урона = 0;
 атакующий слабее защищающегося на 28 ед. (атака – защита), т. е. дальше модификатор урона перестает снижаться;
 атакующий сильнее защищающегося на те же 28 ед.;
 атакующий сильнее защищающегося на 60 ед., т. е. дальше модификатор урона перестает повышаться.
Для наглядности я взял монстров, имеющих нужные параметры (и в качестве героя – какого-нибудь мага с нулевыми боевыми навыками, а для случаев специализации героя – с навыками 10 – 10, что равнозначно). И принял одно условие: т. к. базовый модификатор урона MD(bas) зависит только от параметров монстров и присутствует всегда, я взял его за условную единицу урона (100% - в таблице выделено красным), а влияние прочих факторов рассчитывал относительно этого значения (без округления). Синим цветом показаны относительные изменения параметров в каждом из 4-х вариантов.
Подробные результаты расчетов приведены в прилагаемой таблице, все значения в %.. Расчетные значения могут отличаться на 1 ед. от тех, что выдает ИИ в бою (видимо за счет округления).
И тут всплыл интересный момент, не отмеченный в ФизМиГе (да простит меня AmberSoler, я задавал ему этот вопрос). На Удачу таки влияет модификатор MD(bas), но только если он отрицательный. Т. е. если фея атакует Архангела, то при модификаторе – 70% урон составит 30% базового, и удача принесет не 100%, а также только 30% базового урона. Аналогичная ситуация при отрицательном модификаторе с навыком Нападение – M(of) даст прирост только к этим 30%, т.е. 9%. При этом если изменить модификатор, кастанув например Жажду крови, то соответственно возрастут и оба параметра – M(of) и M(luck).
Вложения
Тип файла: zip Нанесение урона в бою.zip (13.5 Кбайт, 224 просмотров)
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
#498
Старый 24.06.2011, 23:13
  #498
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Fizmig cтр. 17

Снайпер - Имеет в запасе 32 выстрела. Не имеет штрафа при стрельбе на расстояние и преграды. Штраф при рукопашной - 50%.

Архи-маг - Не имеет штрафа в рукопашном бою. Не имеет штрафа при осаде города. Присутствие этого юнита в вашей армии снижает для Вашего героя стоимость всех заклинаний на 2 sp (spell points). Наносит полный (а не половинный) урон при обстреле противника, укрывшегося за крепостными стенами. В запасе - 24 выстрела.


Другой источник:


Снайперы, к примеру, не имеют штрафа на расстоянии, но через стену замка все равно стреляют в пол силы...

Маги/Архимаги не имеют штрафа при стрельбе через стены замка, но имеют штраф на расстоянии.


***

Тестить ой как впадлу. Кто знает?
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#499
Старый 25.06.2011, 02:34
  #499
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Снайперы... через стену замка все равно стреляют в пол силы...
- ошибка, остальное верно.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#500
Старый 26.06.2011, 22:45
  #500
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Lider1Fizmig cтр. 17
Тестить ой как впадлу. Кто знает?
Вопрос конечно интересный. Играть впадлу, но протестировать время нашел. Снайпер - без штрафа стен и расстояний, рукопашная 50%. Маг, архимаг, а заодно и чародей - без штрафа стен и рукопашной, штраф расстояния 50%. Маги -2 SP закл, а так как тестил на пегасах, которые требуют +2 SP, то и получил 00.
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
#501
Старый 17.08.2011, 18:54
  #501
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Страница 02. Спелл Summon Boat стоит 6 маны, хотя в действительности 8.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#502
Старый 18.08.2011, 00:50
  #502
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Благодарю, исправлено. ))

На днях выложу обновление. Не так много есть чего добавить фундаментального, больше - исправление недочетов и добавление важных мелочей, которых множество....
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#503
Старый 19.08.2011, 17:44
  #503
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Ответка Щита Эфрита.

см. ниже.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#504
Старый 21.08.2011, 10:37
  #504
^
Step4eg
📖
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Иркутск
Сообщения: 3
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Иркутск
Сообщения: 3
Хорошо
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

AmberSolerПриветствую всех поклонников мира Heroes of Might & Magic III!

Позвольте предложить Вам принять участие в проекте, посвященном созданию справочного руководства по HoMM III.

Тема сама по себе не новая. Существует множество отдельных ресурсов, посвященных описанию Физики мира Героев, но при всем желании крайне сложно найти информационный источник, который однозначно можно отнести к разряду справочных пособий.

Данная работа не претендует на оригинальность и является результатом компиляции различных официальных (Player's Manual) и не официальных (форумы и сайты) источников, посвященных описанию внутреннего мира игры.

Файл в формате Excel можно найти по ссылке:
http://homm3world.narod.ru/index.html

В настоящий момент работа над проектом полностью еще не завершена, если вообще возможно ее завершить... А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно

Не вся указанная в этом справочнике информация может считаться официальной, по причине того, что содержит наблюдения и оценки игроков, пожелавших поделиться своим мнением по поводу особенностей игры. Но, тем не менее, в целом она достаточно реально отражает Физику Мира Героев и несомненно будет полезна любому начинающему игроку.

Учитывая вышесказанное, любые комментарии, уточнения и пояснения - приветствуются. Также ценными будут считаться любые пожелания по поводу более оптимальной формы представления изложенной информации.

С уважением,
AmberSoler

Просто супер!!! Слов нету!!! Красавчик!!! Уже на 26-ой странице))))
Step4eg вне форума
Ответить с цитированием
#505
Старый 22.08.2011, 16:10
  #505
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Ответка Щита Эфрита.

Базовый Урон - 20%. Наблюдается в случае, когда первичный навык Атака нападающего юнита равен или превышает первичный навык Защита, которым обладает Эфрит во время боя (с учетом статсов героев, под управлением которых находятся эти юниты).

В случае, если атакующий недостаточно силен, и его навык Атаки ниже уровня Защиты Эфрита, ответка от Щита Эфрита будет расти пропорционально росту разброса. Максимум ответка прирастает при разбросе "Защита - Атака" равном 28 единиц и составляет 66,6(6) % от фактического урона нападающего, т.е. ровно 2/3. Дальнейшего увеличения урона от Щита Эфрита не наблюдается. Единственным обнаруженным исключением являются стрелки, которые имеют штраф в рукопашной (которые наносят половинчатый урон). Они получают удвоенный урон от Щита Эфрита. Т.е. - вплоть до 4/3 от фактически нанесенного урона - Эфрит будет наиболее эффективен в блокировке таких стрелков.

Эмпирическим путем найдена базовая формула:

D(efreet) = D*8/(40-R),

где
D = фактический урон нападающего, который тот нанес Султану Эфриту (БЕЗ учета округления).
Примечания:
1. Следует отметить, что если при этом стек Эфритов будет уничтожен, то фактически нанесенный урон не будет превышать суммарный запас здоровья всех юнитов в этом стеке (т.е. даже легион Лазурных Драконов не сможет нанести здоровью одного Султана Эфрита урон более, чем тот имеет в запасе).
2. Артефакты, повышающие здоровье юнита берутся в учет, так как фактически юнит понесет больший урон в силу большего запаса здоровья.

R = (Def-Att) - разница между Защитой Эфрита и Атакой юнита, который получает ответный урон от Огненного Щита (с учетом первичных навыков героев).

При расчете урон нападающего не округляется до целого, но конечное значение ответки округляется до меньшего целого.
Все значения разброса ответки находятся в пределах [8/40; 8/12].

P.s. На базовую формулу, по всей видимости, оказывает влияние соотношение сил нападающего стека и стека Султанов Эфритов.
Указанная выше формула носит частный характер - расчет производился при относительно равных силах обоих стеков. В случае, когда суммарная мощь (либо численность) Эфритов существенно меньше нападающего, ответный урон снижается. Подлежит уточнению.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#506
Старый 22.08.2011, 19:53
  #506
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

AmberSolerОтветка Щита Эфрита.
...Максимум ответка прирастает при разбросе "Защита - Атака" равном 28 единиц ... Дальнейшего увеличения урона от Щита Эфрита не наблюдается. ...
28 единиц - значит получается ограничение, как и при расчете обычного урона. Логично. Интересно, а как вопрос с частотой выпадения морали, выложенный на сайте ФизМиГа 27.6.11? Я не тестил его, но если насчет героев согласен, то насчет нейтралов непонятка - ведь они сами не нападают.
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
#507
Старый 22.08.2011, 20:51
  #507
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

dnaop-wrИнтересно, а как вопрос с частотой выпадения морали, выложенный на сайте ФизМиГа 27.6.11? Я не тестил его, но если насчет героев согласен, то насчет нейтралов непонятка - ведь они сами не нападают.
Тестировать вероятности - самый затратный в плане времени процесс, так как выборка должна быть достаточно значимой для принятия решения о достоверности наблюдений. Поэтому сказать наверняка затрудняюсь. Как то тестировал я мораль, все было в пределах ожидаемых значений - но не сравнивал двух героев между собой. Если будет возможность проверю этот момент.

dnaop-wrНа Удачу таки влияет модификатор MD(bas), но только если он отрицательный. Т. е. если фея атакует Архангела, то при модификаторе – 70% урон составит 30% базового, и удача принесет не 100%, а также только 30% базового урона. Аналогичная ситуация при отрицательном модификаторе с навыком Нападение – M(of) даст прирост только к этим 30%, т.е. 9%. При этом если изменить модификатор, кастанув например Жажду крови, то соответственно возрастут и оба параметра – M(of) и M(luck).
Это интересное наблюдение. На первый взгляд, действительно ваша правда - отрицательный модификатор урона действует на величину урона при удаче. Видимо придется менять структуру формулы, чтобы зацепить все эти моменты. Нужно будет поработать над этим. Благодарю за замечание.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#508
Старый 22.08.2011, 23:44
  #508
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

AmberSolerТестировать вероятности - самый затратный в плане времени процесс, так как выборка должна быть достаточно значимой для принятия решения о достоверности наблюдений. ...
Это точно. Но когда известны контрольные числа, вопрос немного упрощается - достаточно определить не абсолютное значение числа, а то, к какому числу стремится искомый результат с учетом допустимого разброса значений / погрешности. Кстати, на днях протестировал взаимосвязь разных сопротивлений магии (оплот) - https://forum.heroesworld.ru/showpost...&postcount=371 - может пригодиться.
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
#509
Старый 31.08.2011, 19:15
  #509
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Где обещанная обновленная версия? :-)
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#510
Старый 09.09.2011, 15:05
  #510
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

AmberSolerКак то тестировал я мораль, все было в пределах ожидаемых значений - но не сравнивал двух героев между собой. Если будет возможность проверю этот момент...
Решил таки протестировать частоту выпадения морали - при эксперте лидерства выпадает 10 - 12 раз на сотню что у нападающего героя, что у защищающегося, при этом за раунд могла выпасть 2 - 3 раза на 7 ходов у одного из героев. У нейтралов выпадала 3 - 4 раза на сотню, причем у минотавров тоже (хотя у них теоретически мораль должна быть +2 (1 - из одного замка и 1 - собственная). Вообщем все соответствовало норме. Видимо у товарища случился какой-то глюк с компом, и он выдал иной расчет (а запись в реестре перевела его на все версии игры).
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 34 из 50


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 18:53.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru