Добавление дополнительных существ в замок - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство В этом разделе можно обсуждать все что касается создания модов для Heroes of Might and Magic V.

Результаты опроса: Какой вариант лучше?
^
1й вариант. Третий уровень улучшений существ.
3
25.00%
2й вариант. Два параллельно развивающихся существа.
4
33.33%
Комбинированный вариант. Каким то существам больше подойдет 1й вариант, а каким то 2й.
5
41.67%
Ответ
 
Опции темы
#1
Старый 19.03.2021, 00:35
  #1
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Лампочка
Добавление дополнительных существ в замок

У меня есть вопрос, относительно идеи которую мы обсуждали ранее, очень хочется послушать ваше мнение. 

Как я понимаю, фича с добавлением дополнительных существ в город многим понравилась. 

Добавить дополнительных существ можно через добавление третьего уровня апгрейдов. 
zahar0zПрописал для теста, третье улучшение строения крестьян, для теста они улучшаются до улучшенных гремлинов. 

Скачать файл тестовик

Спасибо Waterfall за такое подробное видео с демонстрацией фичи, и разбором того как она реализованна. 

Это рабочая схема. Но у нее есть свои недостатки. 

Недостаток номер раз, третий уровень грейдов в окне найма перекрывает второй.
Номер два небольшая путаница с ценой регрейда.

Номер три, концептуальный недостаток. При такой схеме, по логике, все существа "вырастают" из одного базового юнита. Я не фанат странных модов, в которых гоблин после апгрейда превращается в катапульту. Причем совершенно без лорного обьяснения.

Это вносит и лорную и геймплейную путаницу. поэтому в такой схеме, где все улучшаются из одного юнита, варианты существ, в которых этого юнита можно улучшить достаточно сильно ограничены.

Можно конечно обосновать какие то вещи в описании существа. Например то что особо крутые ангелы принимают форму дракона (в лоре асхана это вроде как возможно), или наоборот дракон может принять форму безликого. Или то что при помощи темных ритуалов чернокнижники превращают своих асасинов в чудовищ-троглодитов.
Также можно сделать пешего юнита кавалеристом. Так например апгрейдом гоблинов, логически, вполне могут стать гоблины на волках, апгрейдом темноэльфийских ведьм - ведьмы на мантикорах и тому подобное.

Но это все относительно костыльно и имеет свои сильные ограничения. Так например, мало что можно сделать с гидрой, костяные драконы улучшающиеся в баб-паучих будут выглядеть странно, а темную эльфийку никак не превратить в медузу, и тому подобное.
Также, достаточно нелогично будет выглядеть кавалерист, потерявший ездовое животное, после улучшения.




Но есть другой вариант, добавления существ для найма в город. При нем с каждым новым уровнем здания, будет доступно по два существа.

т.е.
1й уровень здания
можно купить базового зомби и/или упыря

2й уровень здания
можно купить улучшенного зомби и/или улучшенного упыря

3й уровень здания
можно купить еще более улучшенного зомби и/или более улучшенного упыря

и так еще два раза, если необходимо



минусы такой схемы:

Раз. Вынужденный полный отказ от альтгрейдов

Два. Каждое новое улучшение существа в окне найма будет появляться поверх предидущего, и неулучшенное существо купить уже будет нельзя. Но в окне регрейда можно будет дать возможность не только улучшить но и даунгрейднуть существо.

Три. Возникнут косяки с городскими особенностями нежити и людей. Городская улучшающая способность людей, и преобразователь нежити, будут создавать только юнитов из оригинальной игры.

 

Но в такой схеме есть и важный плюс, практически полная концептуальная свобода. Для найма доступны два существа которые могут отличаться совершенно как угодно.

При этом счетчик доступных для найма существ, у них единый. например всего можно купить 12 существ. Купил 6 зомби, упырей теперь можно купить тоже на 6 меньше.


Кроме того, эти две схемы можно комбинировать. Т.е. Одни существа могут наниматься по первой схеме, а другие по второй. 



Хочется услышать ваше мнение и помозговать вместе.
Какой вариант на ваш взгляд лучше?
Третий уровень улучшений с альтернативными апгрейдами, или два паралельно развивающихся существа? Или же лучше всего комбинированный вариант? 

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  gkMtRTj_xCM (1).jpg
Просмотров: 131
Размер:	617.3 Кбайт
ID:	64621  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  t8TDM8lEnLU.jpg
Просмотров: 86
Размер:	637.5 Кбайт
ID:	64622  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  -a3KWrzPuYw.jpg
Просмотров: 97
Размер:	669.4 Кбайт
ID:	64623  
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 19.03.2021, 01:01
  #2
^
Waterfall_13
 
Аватар для Waterfall_13
📖
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 809
Waterfall#7225
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 809
Waterfall#7225
По умолчанию
Re: Добавление дополнительных существ в замок

Я для себя выбрал первый вариант, он на мой взгляд наиболее геймплейно удобный и естественный. А что касается ЛОРа и причин почему у нас единорог превратится в пегаса или энт в дендроида... то задачи пустяковые. У нас фэнтези мир и объяснить можно всё что угодно =)
Waterfall_13 вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 19.03.2021, 01:01
  #3
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30673
По умолчанию
Re: Добавление дополнительных существ в замок

АвторЯ не фанат странных модов, в которых гоблин после апгрейда превращается в катапульту.
Поэтому надо превращать гоблина в гоблинскую катапульту!
🤓
АвторНомер два небольшая путаница с ценой регрейда.
Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем нужно оставлять такую вещь, как регрейд. То есть в принципе, не только применительно к третьим апгрейдам. Намного интереснее геймплейно был бы "зоопарк", когда нужно очень аккуратно подходить к выбору грейда, так как он железобетонный. На худой конец -- в форте на холме перегрейживаться.
АвторИли же лучше всего комбинированная схема?
^This one.
Мне кажется, всем в свой время нравилась ассиметричность героев 2, когда разные линейки существ вели себя по-разному с точки зрения грейдов. Какие-то не улучшаются, какие-то улучшаются единожды, какие-то дважды... Добавить сюда альтернативу для отдельных линеек -- и совсем здорово.

Альтернатива на мой взгляд хорошо бы смотрелась для существ, которые исполняют на поле боя разную роль, но требуют схожих ресурсов для своего изначального создания. Скажем, условные конные рыцари и пешие паладины могли бы быть альтернативными друг другу существами, если ввести такой лор, что они подготавливаются из дворянского сословия. Дворян у нас мало => надо выбирать тип боевого юнита, какой именно будет полезнее.
Но, конечно, не так много подобных связок можно придумать, пожалуй.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 29.11.2023, 01:31
  #4
^
Рон54
 
Аватар для Рон54
📖
Регистрация: 05.08.2023
Адрес: Серебряные Города
Сообщения: 372
Регистрация: 05.08.2023
Адрес: Серебряные Города
Сообщения: 372
По умолчанию
Re: Добавление дополнительных существ в замок

мне нравится первый и второй варианты.
__________________
Я маг, изучающий разных существ и демонов, но вы уже догадались, что на самом деле я пещерный владыка. Помилуйте демонов, стальные мужи.


Меня не девушки интересуют, а мускулистые монстры (в смысле нечеловеческие расы) с голым торсом и набедренной повязкой.
Я маг, изучающий разных существ и демонов, но вы уже догадались, что на самом деле я пещерный владыка. Помилуйте демонов, стальные мужи.


Меня не девушки интересуют, а мускулистые монстры (в смысле нечеловеческие расы) с голым торсом и набедренной повязкой.
Рон54 вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 01.12.2023, 21:12
  #5
^
Измаил
 
Аватар для Измаил
📖
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Сердце бездны
Сообщения: 180
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Сердце бездны
Сообщения: 180
По умолчанию
Re: Добавление дополнительных существ в замок

Исходя из своих наработок, скажу, что оба варианта Перспективны. Здесь больше упирается именно в Возможности по Моделькам и Аним сетам, доступных Мододелу. Зачем делать Из Гоблина Катапульту? Если можно сделать Гоблина следующего Грейд-Тира или его логическое продолжение? А можно и вовсе заменить всех Гоблинов на новую линейку существ. Например я менял Коней Инферно на Керастов(Кентов орды, в прошлом), а Зеленых драконов на Циклопов. В обоих случаях, перебалансить и вписать в общий лор, было плевым делом. Главное модельки адекватно Перекрасить, вот где больше гемора. 
Т.ч. наверное вопрос тут больше:
1) Возможности Мододела, по Моделькам и Анимациям, для новых Существ/Грейдов
2) Цели самой модификации. Преследует она Баланс/Геймплейные механики/Турниры или еще какие цели. Возможно даже адаптации под Отдельную Пользовательскую Кампанию или даже Карту!
__________________
«Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины»
«Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины»
Измаил вне форума
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:02.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru