[ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020 - Страница 16 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 16 из 21
 
Опции темы
#226
Старый 10.03.2020, 22:49
  #226
^
PROger
 
Аватар для PROger
📖
Регистрация: 08.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 474
1535
Отправить сообщение для  PROger с помощью ICQ PROger#1674
Регистрация: 08.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 474
1535
Отправить сообщение для  PROger с помощью ICQ PROger#1674
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Можно ссылку на официальную версию M200-Papich-pack?
__________________
ICQ 691221543

Discord PROger#1674



http://heroes3.tv/PROger

ICQ 691221543

Discord PROger#1674



http://heroes3.tv/PROger

PROger вне форума
Ответить с цитированием
#227
Старый 10.03.2020, 23:01
  #227
^
HellLighT
 
Аватар для HellLighT
📖
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 2462
1818
Отправить сообщение для  HellLighT с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 2462
1818
Отправить сообщение для  HellLighT с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Ну вообще я тоже не в восторге от пула шаблонов, но вижу логику в выборе, все кричат просят и тянут на себя одеяло со своим любимым типом шаблонов, а в пуле присутствует всего по немногу, самое распространенное зеркало, самый распространенный XL+U, востребованный вид джебуса с элементами баланса, самый популярный м200 (эту размерность только по популярности и можно выбирать) и добавочная Л+У (не скажу что она популярней мининосты, но примерно одно поле) ... есть логика, меня тоже не устраивает пачка ХЛ+у, как кого то пачка джебов, "угодили всем" я это принимаю.
__________________
HellLighT вне форума
Ответить с цитированием
#228
Старый 10.03.2020, 23:02
  #228
^
=Stinger=
 
Аватар для =Stinger=
📖
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
Регистрация: 05.11.2008
Сообщения: 914
1846
Отправить сообщение для  =Stinger= с помощью ICQ stinger #1023
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Пул коротковат, а винишко, видимо, не только внезапное, но и игристое было)) я только за м200, конечно, но почему jk, а не jc, на худой конец mt_jc? Diamond играют только наркоманы и Редди , уж лучше анархию или мини носту. =) я вот представил черк и чёт орнул маленько
=Stinger= вне форума
Ответить с цитированием
#229
Старый 11.03.2020, 02:18
  #229
^
Grando
📖
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Надеюсь всё же здравый смысл (разум) когда нибудь победит. А именно.. Какие лучшие идеи мне известны по последним турнирам.

(1) Пул из 6 шаблонов. Чёрк идёт по схеме.
-1 - 1 - 2 -1, то есть первый игрок за шаг до решающего момента черкает на один шаблон больше, оставляя другому два на выбор, второй заканчивает чёрк.

(2) В пуле обязательно присутствуют три лучших киберспортивных шаблона - 6lm10a, mt_JC, h3dm какая то из последних разумных версий.
(отсюда вроде бы математически следует что должен присутствовать и JK, потому что джебус обязателен, а зачем два кросса? но не уверен)

(3) Diamond - это худший шаблон вообще, ему не место на мероприятии, если мероприятие не хотят превратить в рандомный цирк, и его в пуле нет.

Намекаю на то, что заседание оргов надо провести снова и подумать ещё раз. Позовите Стингера, Лизарда и Хелена. Пожалуйста.
Grando вне форума
Ответить с цитированием
#230
Старый 11.03.2020, 03:16
  #230
^
Redwhait
 
Аватар для Redwhait
📖
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2168
1862
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ Redwhait#0912
Выставка наград
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2168
1862
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ Redwhait#0912
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

=Stinger=Пул коротковат, а винишко, видимо, не только внезапное, но и игристое было)) я только за м200, конечно, но почему jk, а не jc, на худой конец mt_jc? Diamond играют только наркоманы и Редди , уж лучше анархию или мини носту. =) я вот представил черк и чёт орнул маленько

Не надо меня сюда причислять
Я так-то тож поменял бы с удовольствием даймонд на мини-носту или анархию или даж см-ку, если уж на то пошло, но рили, с таким коротким пулом придеться м200 тренить
Redwhait вне форума
Ответить с цитированием
#231
Старый 11.03.2020, 07:13
  #231
^
o1dboy79
 
Аватар для o1dboy79
📖
Регистрация: 15.12.2015
Сообщения: 544
1332
Отправить сообщение для  o1dboy79 с помощью ICQ O1dboy#6722
Регистрация: 15.12.2015
Сообщения: 544
1332
Отправить сообщение для  o1dboy79 с помощью ICQ O1dboy#6722
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Некоторые наверное не в воcторге будут, узнав что приехали к финской границе рандомную м200 катнуть LUL
__________________
ICQ 694248141



ICQ 694248141



o1dboy79 вне форума
Ответить с цитированием
#232
Старый 11.03.2020, 09:42
  #232
^
Diabler
📖
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1082
1719
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ Diabler#3165
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Сообщения: 1082
1719
Отправить сообщение для  Diabler с помощью ICQ Diabler#3165
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Всегда будет пулл людей недовольных шаблонами, так пусть же большинство участников гневаются, в этом хоть есть какой то баланс. Организаторы и судьи молодцы что берут на себя такое тяжёлое решение, респект вам !
P.S я например, категорически против посева по рейтингу т.к посев будет скорее всего по рейтингу лобби Хоты а не ХВ. Перспектива вылететь ещё до группового этапа меня не вдохновляет особенно на папско рандомном м200
Diabler вне форума
Ответить с цитированием
#233
Старый 11.03.2020, 10:11
  #233
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Гневаются то ладно. Некоторые основные топы в результате такого "тяжёлого" решения организаторов отказываются от участия. Планировалось, что это будет самый сильный в истории СНГ. Без ФТС, Дейва и Лаки - это очень сомнительно. А если ещё и Шопа скипнет, то и вовсе... Получится просто стандартный "питерский м200", просто в расширенном составе.
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#234
Старый 11.03.2020, 10:32
  #234
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

XocenkСейчас есть только одна версия h3dm1. С баном Грини и др.
Как и Даймонда. Фикс дорог сделан по дефолту уже два года как.
Я этого не знал, но вроде бы данные изменения вступили в силу в последнем патче, а не два года назад. В любом случае, сами версии шаблонов будут актуальные на турнире.

PROgerМожно ссылку на официальную версию M200-Papich-pack?
Я, конечно, не специалист, но вроде бы ты играл в этом турнире.

=Lizard=Гневаются то ладно. Некоторые основные топы в результате такого "тяжёлого" решения организаторов отказываются от участия. Планировалось, что это будет самый сильный в истории СНГ. Без ФТС, Дейва и Лаки - это очень сомнительно. А если ещё и Шопа скипнет, то и вовсе... Получится просто стандартный "питерский м200", просто в расширенном составе.
Костя, ну тебе то чего переживать?
=Lizard=Оптимальный пул: mt-jc, h3dm, jk, 6lm, diamond.
Тебе угодили на 4 из 5. Ты вообще прыгать от радости должен.
Но связывать отсутствие ФТСа и Дейва на турнире с шаблонами - совсем не логично.

Grando(1) Пул из 6 шаблонов. Чёрк идёт по схеме.
-1 - 1 - 2 -1, то есть первый игрок за шаг до решающего момента черкает на один шаблон больше, оставляя другому два на выбор, второй заканчивает чёрк.
Я вообще не понимаю, в чём логика 6 шаблонов? Не важно по какой схеме идёт черк. Один игрок черкает 3 шаблона, другой 2. Это уже сильный перекос. Тут уже очень многое зависит от монетки. Зачем этот дополнительный фактор? Мне это совсем не нравится.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#235
Старый 11.03.2020, 11:17
  #235
^
Montt
 
Аватар для Montt
📖
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 235
1641
Отправить сообщение для  Montt с помощью ICQ Mont#8175
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 235
1641
Отправить сообщение для  Montt с помощью ICQ Mont#8175
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

А можно узнать по какой логике в пуле отсутствует самый играемый шаблон в героях за последние несколько лет? Джебус кросс популярен не только среди зрителей, но и среди игроков. Не знаю ни одной дисциплины, на которой самая популярная карта или герой отсутвуют в пуле без видимых на то причин. Списывать отсутствие джебуса на его рандомность, имея в пуле м200, точно нельзя. Он никому не надоел, кроме может пары стримеров, которые играют их по 5 штук в день. При этом от ЖК он все же существенно отличается, не вижу причин по которым они не могут сосуществовать в одном пуле, это все равно бо1, сыграют лишь один из них
__________________
ICQ: 349459516
Discord: Mont#8175
https://www.twitch.tv/m_on_t
ICQ: 349459516
Discord: Mont#8175
https://www.twitch.tv/m_on_t
Montt вне форума
Ответить с цитированием
#236
Старый 11.03.2020, 11:40
  #236
^
Xocenk
📖
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 889
1938
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 889
1938
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Dirty_PlayerЯ вообще не понимаю, в чём логика 6 шаблонов? Не важно по какой схеме идёт черк. Один игрок черкает 3 шаблона, другой 2. Это уже сильный перекос. Тут уже очень многое зависит от монетки. Зачем этот дополнительный фактор? Мне это совсем не нравится.
В том, что вы обрекаете играть Дупу изначально своим пулом без всякой монетки. А в 6 шаблонах может быть баланс 3 к 3. И монетка определяет в каждой игре, в какую сторону перекос.
Причем не взяли даже +- компромиссную МиниНосту.
Даймонд зеркальным мог быть хотя бы.
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk вне форума
Ответить с цитированием
#237
Старый 11.03.2020, 12:20
  #237
^
HellLighT
 
Аватар для HellLighT
📖
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 2462
1818
Отправить сообщение для  HellLighT с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 2462
1818
Отправить сообщение для  HellLighT с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Знаете, а эти самые "топовые" игроки так и не предложили альтернатив кроме как добавить в пул пару их любимых шаблонов, что бы после черка точно что то для них осталось, привыкли играть 2-3 шаблона(казалось не мне бы это говорить) а теперь не хотят ехать потому что им их не дают? да бросьте, тогда это псевдотопы.
p.s. однако если большинство поддержат мини-носту вместо даймонда - это была бы адекватная замена, т.к. как я уже выразился это примерно одно поле.
__________________
HellLighT вне форума
Ответить с цитированием
#238
Старый 11.03.2020, 12:49
  #238
^
ЯR
 
Аватар для ЯR
📖
Регистрация: 14.01.2014
Сообщения: 1110
1638
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
Регистрация: 14.01.2014
Сообщения: 1110
1638
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

DiablerВсегда будет пулл людей недовольных шаблонами, так пусть же большинство участников гневаются, в этом хоть есть какой то баланс. Организаторы и судьи молодцы что берут на себя такое тяжёлое решение, респект вам !

Это решение не тяжелое, а трусливое. Сделали пул шаблонов против Шопы, именно поэтому даже JC заменили. Надо делать как говорит Xocenk, чтобы монетка решала этот вопрос, ну и JK, Diamond, Papich m200 это лол што?! Ну и вариант Елена с голосованием (предлагать3шаблона) тоже видится адекватным, потому что орги свои шаблоны уже показали...
__________________
ЯR вне форума
Ответить с цитированием
#239
Старый 11.03.2020, 13:26
  #239
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

Вовсе на 4/5 мне не угодили, это только арифметически. Отсутствие зеркального джебуса меня печалит намного больше, чем все остальные терки. Ибо это не только мой любимый шаблон, но и идеальный для ланов. Т.к. в меру скиловый, в меру рандомный и в меру быстрый. Это, например, показала наша с Антоном игра в Тбилиси, где всё решила одна моя негрубая и неочевидная (особенно в цейтноте) ошибка.
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#240
Старый 11.03.2020, 13:30
  #240
^
Szopa666
📖
Регистрация: 28.11.2018
Сообщения: 99
2013
Отправить сообщение для  Szopa666 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.11.2018
Сообщения: 99
2013
Отправить сообщение для  Szopa666 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Идя навстречу СНГ-2020

I think main problem is balance of templates. Current pool doesn't offer many good options, mirrors are used to be more balanced but i'm not sure about that 100%.
In my opinion making "quality tourmanent" for everyone is impossible but there is always a chance to make rng less important than players skill. Am i wrong if i say jebus, diamond or m200 are more about rng than 6lm10a or h3dm1? Making 3/5 "more random" templates as map pool isn't healthy for tournament.
I can be wrong, it's only my point of view. Coming SNG first time and i'm fine to spend a nice week in other way than "main event")
__________________
"nie ważne ile masz punktów, tylko jaki jesteś w środku" ChickyChicks7
"nie ważne ile masz punktów, tylko jaki jesteś w środku" ChickyChicks7
Szopa666 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 16 из 21


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 14:06.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru