[ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II - Страница 9 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 2 - Heroes OF Might And Magic 2 Раздел посвященный Heroes 2:
Предыстория
Умения и Знания Героев
Замки
Артефакты

Ответ
Страница 9 из 17
 
Опции темы
#121
Старый 12.04.2009, 12:34
  #121
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Турнир с Хотспот https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=4219
Обращаю внимание, что в данном турнире я провёл эксперимент, выставив уровень "ферзь" (с целью привлечения внимания к онлайну во вторых героях).
Ошеломительный результат Fireball до сих пор не укладывается в голове. а вот 8 дней при данном уровне сложности на данном сейве - отличный результат хорошего игрока. Почитайте тему, там есть много описаний и вроде даже сейвы ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#122
Старый 12.04.2009, 13:02
  #122
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Кажется наконец то то. Какие 8 дней как норма для этого сценария. Я тут недавно сел его проходить на короле правда, ну и пипец полный получился - в 32 дня уложился. Я хочу захватить замок компа, а меня его герой бьет, снова и опять тоже самое. Если бы не пришел к варлоку с героем 12 атака - 20 защита, да не построил в 2х замках костяных драконов вообще бы не выиграл.
Все, уже читаю, спасибо. Круто, а можно уточнить как у вас с картой? Она всегда открыта или только вначале можно посмотреть какой-то читкомандой? Смысл основной вопроса - видим ли мы ходы противника? Звучат фразы про разведку местности - это как? Ведь на этой разведке даже видно, кто присоединяется. что очень круто.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#123
Старый 13.04.2009, 09:50
  #123
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

2 Ergon
Да, мы снова пришли к понятию "турнирная игра" и "техника турнирной игры". Почитайте многочисленные материалы, собранные в нашем разделе.
Отдельного руководства по именно турнирной игре я пока не написал, хотя множество советов разбросано в разных разделах. Про разведку писал, точно помню, в двух словах: смотрим карту в редакторе, исследуем сейв в чит-режиме, потом играем. При необходимости можно в середине игры сохраниться и снова посмотреть сейв в чит-режиме (только не забыть потом загрузить сейв ПЕРЕД просмотром).
Если необходимость есть - напишу руководство по турнирной игре для продвинутых любителей.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#124
Старый 13.04.2009, 10:22
  #124
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Извиняюсь, в общих чертах все было написано, но так как в этом сообщении наверно не было. Здесь же все понятно. Получается, что ходы противника можно подглядеть, а это не есть совсем честно. Конечно при открытой карте совсем могла бы быть другая игра и результаты. Очень часто накалываюсь с количеством нужного войска для захвата замка противника.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#125
Старый 13.04.2009, 11:08
  #125
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Ну да, в этом и есть особенность турнирной игры на результат. Смещаются акценты и интрига не в том, пройдёшь или не пройдёшь карту, а в том, успеешь ли пройти за 5-10 дней ))
Безусловно, при такой игре что-то теряется. Игра "на результат", а не "для души" получается. Впрочем, многие чередуют турнирные и "душевные" игры.
Можно кстати играть онлайн, там никаких читов и интриги навалом.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#126
Старый 13.04.2009, 12:53
  #126
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

2 Ergon
Кстати, по адресу http://offtop.ru/heroes2school/ работает Школа начального мастерства по вторым героям, там есть много интересного и полезного.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#127
Старый 14.04.2009, 14:25
  #127
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Ой, спасибо, там даже пароля не надо, здорово.

Добавлено через 16 часов 11 минут
Хочу спросить у наших экспертов про игру против компа, без разведки.
Тот же самый Хот Спот, естественно на короле, замок любой, потому что ни одним замком не прошел даже близко удобоваримо. Вертится около 30 дней все, ну хотелось бы уложиться скажем в 15.
Исходим из того, что мы не знаем вообще какие монстры будут мешать нам пройти, только знаем про гидр и фениксов. Какая вообще может быть тактика общая и на первую неделю? Попробовать на 6й день забить фениксов, а 2 других замка брать позже? Или попробовать захватить верхний замок как можно быстрее?
Конечно понимаю, что вроде все описано в том сногсшибательном прохождении, но не проходят почему-то у меня такие слабоармированные цепочки с захватом пустого замка. К тому же, например, у меня дважды было около 25 водных или 30 огненных элементалей, а это весьма проблемно для обычного героя. А после забития таких нейтралов с большими потерями, герой компа тут же уничтожил все мысли о халявности. А самый слабый противник без бонусов как раз больше всего доставил хлопот. Читкодами пользоваться тоже не хочу.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#128
Старый 14.04.2009, 15:25
  #128
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

2 Ergon
И снова мы вернулись к вопросу "по каким правилам играем". Я полагаю, что понимаю Вашу позицию (а может быть и нет).
Давайте обозначим всё-таки, по каким правилам играем. Это стандартные турнирные правила? Или же это фактически стандартные турнирные правила ДЛЯ ОНЛАЙНА? Или это игра по некоему "этическому кодексу второгеройщика" (тут у всех свои "понятия", но в подавляющем большинстве случаев это отсутствие разведки, закрытый при игре редактор, запрещение на разведку во время игру, запрещение целенаправленного использования сейв/лоуд (иногда при разрешении взятия 1-3 автосейвов за игру), разрешение на использование всех фичей и багов)?
Давайте определимся ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#129
Старый 14.04.2009, 17:45
  #129
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

А точно, что-то я не сообразил, скорее последнее. Я играю без разведки и редактора, противника не вижу. У меня есть 2 сохранялки, их задействую, например при покупке бобров на начальном этапе, при смелых шагах главного или просто важного героя. Неудачные битвы важные тоже обычно переигрываю. Героев покупаю любых, особо значимых багов не замечал. Ну если считать, что комп может багнуто убить очень сильную армию, то наверно пользуюсь (Пандемоний и костяные драконы).
Сейчас все-таки поставлю замок бобра и попробую снести фениксов на 6й день. Буду действовать так сказать поэтапно.
Подействовал, так что теперь просто ничего не могу понять. Герой 5-1-1-1 с базой лидерства и цветочком.
Армия 103 гоблина, 65 халфингов, 29 орков и 5 волков. Фениксов 10 штук. Как их не переставлял больше 4х фениксов не смог.
Фениксы друг друга почти не задевают. При атаке гоблинов выдувается 40-48 штук сразу.
Теперь турнирный расклад 1-1-1-166-26 орков. 5 групп фениксов по 2 в стеке начинают полет. Первые две коцают орков и
успокаиваются. Что делать 3, 4м. Они нападают на гоблинов, места ведь больше нет возле орков. Герой коцал фениксов
с характеристиками не выше 4-1-1-1. Ну пусть не 40, а 30 гоблинов фениксы делают. После окончания их хода гоблинов заведомо
меньше 113, оставшихся на момент окончания битвы, понятно, что 3му отряду гоблины ответили. 5й стек ходит в зависимости от того,
что случилось с 3м. Все, запутался в арифметике.
По всей видимости фениксов было севрал, наверное 8, а скорее всего 7.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#130
Старый 14.04.2009, 19:21
  #130
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Поэкспериментируйте с последним раскладом следующим образом.
1 орк (не гоблин!!!), 1 о, 169 гоблинов, 23 о, 1 о. Тогда третий и четвёртый стек в первом раунде будут атаковать орков. При постановке 23 орков в первый стек гоблинов во втором раунде вообще не факт что будут атаковать. При постановке в третий-четвёртый - нужно считать. При ударном стеке в 169 гоблинов ответку можно не снимать. Теоретически можно ещё мораль-удачу половить ...
По перезагрузками и генерации (в очень упрощённом виде).
Перезагрузка активно используется для "выкапывания" нужного героя.
Генерация используется для того, чтобы заставить компьютера сыграть так, как нужно нам.
И наконец, экспериментирование с расстановкой в битве для достижения оптимальной морали/удачи.
Понятно, что если играть Хотспот без "выкапывания" нужного героя - за 8 дней не пройти.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#131
Старый 14.04.2009, 19:33
  #131
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Ну я не знаю, написана была такая растановка автором. А с ней как раз гоблины принимают удар на себя. Не хочется перечитывать всю тему, но фениксов было определенно севрал. Гидр кстати было севрал в моем раскладе 2,2,2,2,1. Значит и фениксов может быть севрал, и наверно севрал тоже может варьироваться.
А теперь стало понятно, что значит половить удачу. Просто попереставлять отряды, ну или ходы, скажем бить не этих, а тех. Спасибо большое, теоретически знаю почти все, с практикой не очень. Стереотипы еще мешают.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#132
Старый 14.04.2009, 21:46
  #132
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

НЕТ!!!
Вот цитата:
"смотрю у тебя перед боем с Фенами армия 169 гобов и 29 орков. После боя осталось 113 гобов!
Расскажи схему боя, у меня похожая армия была, но я потерял больше гобов

Признаюсь честно - повезло . Поставил 1-1-1-169-26" . Как видите, единички были ОРКОВ, а не гоблинов!!! Кстати, в этой теме есть и сейвы ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#133
Старый 15.04.2009, 08:11
  #133
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Пардон, а я еще думаю, почему ошибка на 3 гоблина, тормознул просто. Так как я хотел расставить ловить было нечего.
А сейвы от Буки, вернее при игре в русскую версию, будут нормальные при просмотре на английской версии? Ну имеется в виду там со шрифтами проблемы или просто загружаться не будут.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#134
Старый 15.04.2009, 10:03
  #134
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Загружаться будут, а со шрифтами проблемы будут, да. Лучше бы конечно лицензионную приобрести, там могут быть небольшие расхождения. Во всяком случае к турниру ВК (седьмой этап), который будет проходить ориентировочно в августе, нужно раздобыть (на турнирах серии ВК только лицензионную версию используем, на совместных турнирах можно и английскую).
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#135
Старый 15.04.2009, 10:09
  #135
^
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
📖
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

2Qwerty: Т.е. раньше августа турниров по двойке не будет?
AlexSpl вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 9 из 17


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:00.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru