[ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол - Страница 96 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 96 из 264
 
Опции темы
#1426
Старый 29.03.2010, 14:07
  #1426
^
Van
 
Аватар для Van
📖
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Советский Союз
Сообщения: 517
Отправить сообщение для  Van с помощью ICQ
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Советский Союз
Сообщения: 517
Отправить сообщение для  Van с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Он не запрещен, а разрешен к использованию тока после пробития охраны.
Речь идет не о запрете, а о не использовании без пробития ГО
Van вне форума
Ответить с цитированием
#1427
Старый 29.03.2010, 14:37
  #1427
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Недавно столкнулся с вопросом..просят играть на 8 минутах...
Раньше все играли на 4 минутах...и всем хватало, кроме некоторых случаев, когда требовалось больше времени. Основным аргументом был, что надо много времени на передачу войск по цепям.
Сейчас с появлением лайтера обмен войск проходит за секунду.. а играем мы по 6 минут все равно...

Вот в связи с этим вопрос -к тем, кому сейчас все равно надо 6 минут и больше. Чем вы это можете аргументировать?
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
#1428
Старый 29.03.2010, 15:07
  #1428
^
FireToSky
 
Аватар для FireToSky
📖
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 11.02.2009
Сообщения: 1763
2038
Отправить сообщение для  FireToSky с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

хз чем больше играю, тем больше времени нужно Цепи стали круче) Шаблоны стали больше Плюс экономия мувов жрет много секунд на раздумия, даже лайтер не помогает 8 мин нормально... В ВТ\ТЕ времени порядком меньше требуется хотя бы от гениального изобретения - расщепление единичек!
FireToSky вне форума
Ответить с цитированием
#1429
Старый 29.03.2010, 16:19
  #1429
^
SAG
📖
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 106
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 106
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

FireToSkyхз чем больше играю, тем больше времени нужно
+1 аналогично. чем больше знаешь игру тем больший риск принимаешь, раньше суешься на сильную охрану. А без точного рассчета можно легко вляпаться, вот времени и уходит больше.

А еще - комфортнее играть с запасом времени, не обязательно весь лимит выбирать, просто приятнее не дергаться как на иголках что осталось пара секунд на ход...Часто играю без лимита а ходы как на обычных 6 мин. После ТЕшного таймера лимиты СОДа крепко раздражают.
__________________
Играю на www.heroes-III.com
Играю на www.heroes-III.com
SAG вне форума
Ответить с цитированием
#1430
Старый 29.03.2010, 16:41
  #1430
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

SAG После ТЕшного таймера лимиты СОДа крепко раздражают.
Согласен. Удобнее, даже когда время идет с боями. Иногда, например нужно долго смотреть, используя заклинание "просмотр земли/воздуха" и 4 минуты в СОДе может не хватить. В ТЕ, если один ход сделать быстро, то остатки времени переходят на другой ход, что очень удобно.
Приведу 2 примера в пользу быстрого лимита.
1)Дримкетчер, работая в университете, однажды, примерно в 2002-м году собрал всех знакомых на турнир по героям. Даже более-менее играбельные случайные карты сделал. Играли М без подземелья. Я со всеми договорился играть 2 минуты, лишь один игрок попросил 4. Но 2 игрока из нашей компании то ли забыли то ли не захотели ставить лимит и играли на анлиме. Один игрок однажды не выдержал, что соперник ходил 30 минут. В итоге выяснилось, что соперник искал Грааль
2)Январь 2010. Сибирский отборочник. Майк играл с Дирти Плеер. ТЕ-лайт 1800+300. После 8-ми часов (или 243) игры Дирти Плеер сказал: "Играли бы анлим-шла бы сейчас лишь 2-я неделя".
__________________
Discord  5884
Discord  5884
Alessandro вне форума
Ответить с цитированием
#1431
Старый 29.03.2010, 17:08
  #1431
^
Van
 
Аватар для Van
📖
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Советский Союз
Сообщения: 517
Отправить сообщение для  Van с помощью ICQ
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Советский Союз
Сообщения: 517
Отправить сообщение для  Van с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

А считаю что 6 мин нормально, в этом весь прикол чтоб балансировать на грани, как в быстрых шахматах, через чур затормозил и цейтнот.
Van вне форума
Ответить с цитированием
#1432
Старый 29.03.2010, 17:14
  #1432
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

AlessandroСогласен. Удобнее, даже когда время идет с боями.
До сих пор не понимаю идею времени в боях. Допустим я провожу сложный бой , консерву там и т.д( а у меня например сложные бои каждый ход почти и часто не по одному, такие где одна ошибка и слив или потери большие)- и вот меня отвлекают в реале(телефон звонит, домашние о чем-то просят и тд, ситуаций масса- вспомни как я тебя час почти ждал ). И чо делать ? Авто просить ? У соперника могут возникнуть подозрения что слился( а если после игры сопоставит сэйвы с запрошенным авто то подозрения еще усиляцца). Не дело это ИМХО. Насчёт анлима тоже очень спорно- нередко играю на нём и никаких минусов не вижу, только удобнее а по времени практически тоже самое. Я (и думаю многие другие) ценят эту игру за один из весомейших плюсов- спокойствие и отсутствие необходимости делать резкие движения, а иначе получаецца ближе к старкрафту сетевому где на 80% решает то кто быстрее орудует мышью и клавой и на 20 кто лучше думает
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#1433
Старый 29.03.2010, 17:30
  #1433
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Цитата:Сообщение от SAG
После ТЕшного таймера лимиты СОДа крепко раздражают.

+2

А время в боях вещь хорошая. при том таймлите что стоит по умолчанию (не Алессандровский конечн ).

4000 сек со старта, и прибавка по 500 сек в ход (по 8 минут) вполне хватает, имхо.

Еще нравится фишка как экономия времени, например успеваешь сделать ход за 3 минуты, по сути больше делать нечего, передаешь, и тебе твое время идет в запас. А в соде на 6ти минутах даже, если успеваешь сделать тот же ход за 3, можно провтыкать до конца чтото "думая". Имхо мотивация экономить время налицо. еще "+" сюдаже, иногда в игре возникает момент, что надо подумать, и совершить много действий, стандартных 6ти минут просто нехватает физически, надо минут 15, а то и 20!

вот тут то эти запасы и пригождаются!


Также таймер позволяет бороться с недобросовестными игроками, которые втыкают при битве с нейтралами непонятно во что. Тоесть время много, но надо помнить что оно всетаки тикает. и заниматься игрой, а не хз чем.

Ну, а если есть любители заниматься хз чем обоюдно, а не токо игрой, то для них есть безлимит



Может я неправильно играю, но у меня после игры, по 5-6 тыщ сек остается. (привычка наверное содовская)) быстро клацать) когда-то 8 тыщ сек в запасе осталось



*ну а про баланс на грани, поиграй на 2х минутах. Будет и "баланс на грани" и море адреналина
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#1434
Старый 29.03.2010, 18:21
  #1434
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Лично для меня недостатком системы ТЕ с таймером являются две вещи:
- бои с баллистой-например пара змеек и баллиста против 100 зомбей
- если проблема в реале-надо "повисеть" в бою
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
#1435
Старый 29.03.2010, 18:31
  #1435
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Wlk777До сих пор не понимаю идею времени в боях. Допустим я провожу сложный бой , консерву там и т.д( а у меня например сложные бои каждый ход почти и часто не по одному, такие где одна ошибка и слив или потери большие)
Ну а чем бой лучше построения цепочек ? Почему на игровой карте время должно идти, а в бою нет ?

Цена ошибки в построении цепочки или в неправильном чтении данных просмотров земли/воздуха ничуть не меньше косяка в бою.

- и вот меня отвлекают в реале(телефон звонит, домашние о чем-то просят и тд, ситуаций масса- вспомни как я тебя час почти ждал ). И чо делать ? Авто просить ? У соперника могут возникнуть подозрения что слился( а если после игры сопоставит сэйвы с запрошенным авто то подозрения еще усиляцца).
Тады тебе анлим надо играть с такой позицией. Или как-то решать проблемы с домашними. Ко мне вот жена уже приучилась не подходить на моем ходу. А по телефону и перезвонить можно.

Не дело это ИМХО. Насчёт анлима тоже очень спорно- нередко играю на нём и никаких минусов не вижу, только удобнее а по времени практически тоже самое. Я (и думаю многие другие) ценят эту игру за один из весомейших плюсов- спокойствие и отсутствие необходимости делать резкие движения, а иначе получаецца ближе к старкрафту сетевому где на 80% решает то кто быстрее орудует мышью и клавой и на 20 кто лучше думает
В анлиме есть свои плюсы, сам частенько играю с таким контролем, особенно если это постоянный спарринг-партнер, не замеченный в затяжках.

Однако в турнирных играх бывают ситуации, когда один из игроков начинает просчитывать ходы настолько глубоко, что ход занимает час-два. Во избежание таких ситуаций контроль времени и нужен.

Ну и да, скорость мышления с ловкость обращения с мышой и клавой это тоже часть скила.

Типичная поза типичного героиста за игрой: сидит развалившись, взгляд уныло-расслабленный, левая рука поддерживает подбородок, правая рука вяло кликает.

В то время как правильный вариант: поза собранная, правая рука энергично кликает, левая рука выписывает арии на клавиатуре (минимизируя количество кликов мышкой), взгляд сосредоточенный и напряженный. Вопщем, как в Старкрафте
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#1436
Старый 29.03.2010, 18:50
  #1436
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

WiccНу а чем бой лучше построения цепочек ? Почему на игровой карте время должно идти, а в бою нет ?
Во-первых ты извини, но я думаю разработчики героев не глупее тебя, если сделали изначально так то наверно не зря. Во-вторых бой и цепочки попросту разные вещи хотя бы количеству затрачиваемого на них времени тогоже самого, цепочки можно и нужно заранее продумывать например на чужом ходу, в бою, особенно если включена мораль нейтралов ситуация может неожиданно изменицца так что надо будет думать заново. Вообще со временем в бою это уже ДРУГАЯ ИГРА, может у неё есть любители но это не для меня.
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#1437
Старый 29.03.2010, 18:54
  #1437
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

CaptainЛично для меня недостатком системы ТЕ с таймером являются две вещи:
- бои с баллистой-например пара змеек и баллиста против 100 зомбей
- если проблема в реале-надо "повисеть" в бою
Бои с баллистой. Нужно просто ставить нормальный лимит, например 4000+400 и тогда времени хватит.
Проблема в реале. При игре в СОД надо войти в битву и заняться проблемами в реале. При игре в ТЕ-лайт/ТЕ/ВТ можно сразу заняться делами, в битву входить не обязательно и на что я трачу время у соперника меньше желания задавать вопрос, так как я это делаю в свое время. Когда мне надо надолго отлучиться, я говорю сопернику: "Мне надо отойти, пусть мое время идет".

Хотя с позицией Капитана на счет того, что раньше без лайтера 4 минуты играли, а сейчас с лайтером за 6 не умеем, согласен.
Это творится не только на ХП и ХВ, но и на бае лимит постоянно увеличивается:
1800+300, 3000+400, 4000+400, 4000+500 кто даст больше?
Понимаю, что за 30 минут можно сходить гораздо лучше, чем за 6, но в жизне у нас не только игра в Герои.
__________________
Discord  5884
Discord  5884
Alessandro вне форума
Ответить с цитированием
#1438
Старый 29.03.2010, 19:00
  #1438
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

WiccТады тебе анлим надо играть с такой позицией. Или как-то решать проблемы с домашними. Ко мне вот жена уже приучилась не подходить на моем ходу. А по телефону и перезвонить можно.
Ты не поверишь, проблемы с реалом бывают далеко не только у меня одного, нередко судьба партии при отсутствии анлима решаецца тем что кого-то отвлекли в неподходящий момент. А жены и телефонные звонки представь себе бывают совершенно разные, далеко не всегда можно на них забивать, иногда чревато знаешь ли
Wicc
В анлиме есть свои плюсы, сам частенько играю с таким контролем, особенно если это постоянный спарринг-партнер, не замеченный в затяжках.

Однако в турнирных играх бывают ситуации, когда один из игроков начинает просчитывать ходы настолько глубоко, что ход занимает час-два. Во избежание таких ситуаций контроль времени и нужен.
Можно играть и турнир на анлиме, а затягивальщиков злостных выкидывать нафиг из него( я кстати таких пока не встречал)- и в новые турниры не принимать. 99% игроков добросовестны и почему из за одного процента должны все играть напряжно я не понимаю
Wicc
Ну и да, скорость мышления с ловкость обращения с мышой и клавой это тоже часть скила.

Типичная поза типичного героиста за игрой: сидит развалившись, взгляд уныло-расслабленный, левая рука поддерживает подбородок, правая рука вяло кликает.

В то время как правильный вариант: поза собранная, правая рука энергично кликает, левая рука выписывает арии на клавиатуре (минимизируя количество кликов мышкой), взгляд сосредоточенный и напряженный. Вопщем, как в Старкрафте
Фтоппку страркрафт игра для олигофренов
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#1439
Старый 29.03.2010, 19:04
  #1439
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

CaptainЛично для меня недостатком системы ТЕ с таймером являются две вещи:
- бои с баллистой-например пара змеек и баллиста против 100 зомбей
- если проблема в реале-надо "повисеть" в бою
- нефиг биться с парой змеек против зомбей . Ибо это не скил, а задротство. Либо быстро-быстро кликать в этом бою.

- если есть проблема в реале - можно повисеть в режиме приема хода.
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#1440
Старый 29.03.2010, 19:15
  #1440
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Круглый стол

Wicc- нефиг биться с парой змеек против зомбей . Ибо это не скил, а задротство. Либо быстро-быстро кликать в этом бою.
Да что ты блин говоришь, а 20-ю грандами с телегой убить под 100 дров это тож задротсво ? Любители быстро быстро кликать- ГО в старкрафты и КС-ы, харэ уже тут пропагандировать такие гнилые идеи
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 96 из 264


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 08:12.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru