Ну прога в оффлайне используется, в онлайне сейчас с HD модом ты просто не сможешь ей пользоваться и толку от этого опроса не пойму...

Вот чё вы в прогу вцепились, не пойму

я в сингл-плеере, беру 255 деревьев, вынимаю всю необходимую информацию по каждому популярному герою - и будет картотека. Вот и всё

Видимо, есть вещи в механике, которых лучше не знать.

VaflyaВот чё вы в прогу вцепились, не пойму

я в сингл-плеере, беру 255 деревьев, вынимаю всю необходимую информацию по каждому популярному герою - и будет картотека. Вот и всё

А ты сам считаешь использование данной программы читом?
И какая разница будет между прогой и картотекой, один глянул в картотеке, второй в проге, результат один.

Интересная постановка вопроса на мой взгляд.
Сразу идея ТС мне понравилась, вроде что плохого в использовании статистики? - ничего. Потом здраво все описал heroes13, что информация с картотеки по сути своей (как точная, а не статистическая с определенной вероятностью), ни чем не будет отличаться с информацией от чит-проги.

Но я вот подумал далее, о другой имеющейся информации из мат. части по героям, содержащейся в том же физ.миге. Где грань, после которой накопленая ранее (записання в физ.миге) и используемая в он-лайн игре информация переходит из допустимой в читовую?..

Кто-то привел пример с горгонами, а их можно найти массу. Просто к использовании одной инфы мы уже привыкли и считаем ее знаниями, а другую инфу еще не систематизировали, и только по этому считаем ее читом...

Вобщем есть над чем подумать...

Извините, возможно не совсем в тему.
Слышал я одну легенду про то, что 255 вариантов дерева прокачки НА ОПРЕДЕЛЁННОМ СЕЙВЕ. А не вообще, абстрактно, взял героя и на любом сейве у тебя мегалогист через несколько уровней.
Правда это относится не совсем к третьим героям, но ...

однозначно это не чит, тут даже опрос не нужен.

НО вот я не пойму почему всего 255 варинатов деревьев...мне кажеться что намного больше...может кто-нибудь подскажет почему 255 ??

Ох уж эти "деревья"! Я уже в другой теме раньше высказывал свое к ним отношение. Кратко повторюсь: по-моему, то, как это реализовано в "Героях-3" - одна из самых НЕудачных вещей, какие только могут быть. Точнее, для начинающих игроков это не важно: они, естественно, "берут, что дают" и не напрягаются по этому поводу. А вот те, кто играет давно и осмысленно, знают, какая это гадость!
Но главное: разная степень важности и результат для онлайна и оффлайна.
В оффлайне каждый игрок, знающий о свойствах "деревьев" и об утилитах, позволяющих их "выковыривать", может их использовать. Это, насколько я знаю, не запрещено и читом не считается. Таким образом, здесь все в равных правах.
Иное дело - онлайн. Если один игрок может подсмотреть, по каким ветвям ему качать героев, а другой - нет, это, ясен пень, несправедливо и должно пресекаться (только как?)!
Самым же радикальным решением данной проблемы (как и проблемы читерства) была бы полная переделка принципа случайной раздачи по двум вариантам:
а) предлагаемые при повышении уровня навыки выбираются случайно не при генерации карты, а непосредственно в момент повышения;
б) при повышении уровня игроку предлагается выбрать желаемый навык из всего списка (именно так и сделано в Феникс моде: я в него не играл, но видел это на скриншоте: см. ниже).
Но, во-первых, этого никто не сделает, чтобы не быть сожженным на костре за ересь, а во-вторых, если даже и сделает - в такой мод никто играть не будет, т.к. это уже будут не "Герои", а другая игра! Достаточно вспомнить эпический srach "Sod vs WT"...

Дополнение: вот, сейчас нашел в "Вестнике Героев" № 5 (апрель 2011 г.) в статье о Феникс моде:

Изучение вторичных навыков героя.
Главное отличие от старого диалога - единое окно для всех навыков. Причём изучение навыков происходит сразу, без закрытия окна диалога. К тому же игрок сам может выбрать, подтверждать ли выбор навыка для изучения или же совершать изучение автоматически.

По-моему, отличное решение!

MarmotОх уж эти "деревья"! Я уже в другой теме раньше высказывал свое к ним отношение. Кратко повторюсь: по-моему, то, как это реализовано в "Героях-3" - одна из самых НЕудачных вещей, какие только могут быть. Точнее, для начинающих игроков это не важно: они, естественно, "берут, что дают" и не напрягаются по этому поводу. А вот те, кто играет давно и осмысленно, знают, какая это гадость!
Но главное: разная степень важности и результат для онлайна и оффлайна.
В оффлайне каждый игрок, знающий о свойствах "деревьев" и об утилитах, позволяющих их "выковыривать", может их использовать. Это, насколько я знаю, не запрещено и читом не считается. Таким образом, здесь все в равных правах.
Иное дело - онлайн. Если один игрок может подсмотреть, по каким ветвям ему качать героев, а другой - нет, это, ясен пень, несправедливо и должно пресекаться (только как?)!
Самым же радикальным решением данной проблемы (как и проблемы читерства) была бы полная переделка принципа случайной раздачи по двум вариантам:
а) предлагаемые при повышении уровня навыки выбираются случайно не при генерации карты, а непосредственно в момент повышения;
б) при повышении уровня игроку предлагается выбрать желаемый навык из всего списка (именно так и сделано в Феникс моде: я в него не играл, но видел это на скриншоте: см. ниже).
Но, во-первых, этого никто не сделает, чтобы не быть сожженным на костре за ересь, а во-вторых, если даже и сделает - в такой мод никто играть не будет, т.к. это уже будут не "Герои", а другая игра! Достаточно вспомнить эпический srach "Sod vs WT"...

Дополнение: вот, сейчас нашел в "Вестнике Героев" № 5 (апрель 2011 г.) в статье о Феникс моде:

По-моему, отличное решение!

С оффлайном всё понятно, там карты созданы для того, чтобы их пробегать не один раз и изучать все их особенности. Знание дерева это лишь вопрос времени и хорошо, что есть утилита, помогающая экономить кучу времени путём ликвидации огромного количества механических действий. Как к такому относится в онлайне - лично мне непонятно, я бы лучше никогда про это не знал. Вообще решение разработчиков по организации рандома выглядит очень круто, жаль что это знание стало доступно общественности.

Если такой прогой сможет пользоваться не узкий круг посвящённых, а все желающие - не вижу причин для запрета. Тем более не вижу причин запрета картотеки. Такая же инфа как и таблицы по демонологии, по мувпойнтам итд..

Кстати, возможное наличие такой проги может объяснить некоторые действия китайца Thinkeerr-а

JustObserverС оффлайном всё понятно, там карты созданы для того, чтобы их пробегать не один раз и изучать все их особенности. Знание дерева это лишь вопрос времени и хорошо, что есть утилита, помогающая экономить кучу времени путём ликвидации огромного количества механических действий. Как к такому относится в онлайне - лично мне непонятно, я бы лучше никогда про это не знал. Вообще решение разработчиков по организации рандома выглядит очень круто, жаль что это знание стало доступно общественности.

При случае выражаю благодарность за комментарии - чувство юмора на высоте!

Но! Видимо я недостаточно ясно сформулировал предыдущий пост. В подавляющем большинстве случаев в оффлайне многократно пробегают НЕ КАРТУ, а СЕЙВ!! И деревья эти леском в 255 штучек, на мой взгляд, формируются в момент генерации стартового сейва, а не вшиты изначально! Таким образом таблица деревьев прокачки возможна лишь на конкретном сейве, а что касается остального - для этого существуют вероятности получения навыков ...
Если я ошибаюсь - напишите, век живи- век учись.

Qwerty Таким образом таблица деревьев прокачки возможна лишь на конкретном сейве

Т.е. по-твоему герой, скажем 5-го уровня, предположим на 114 получит 6-м уровнем навык по одному дереву, а на 115 - совсем по другому?

JavdetЕсли такой прогой сможет пользоваться не узкий круг посвящённых, а все желающие - не вижу причин для запрета. Тем более не вижу причин запрета картотеки. Такая же инфа как и таблицы по демонологии, по мувпойнтам итд..

Если прога черпает данные из игры в онлайне и выдает данные по нужному тебе герою- то это конечно чит!
А если есть уже картотека вариантов и ты находишь в ней свой и понимаешь как дальше будет развитие по навыкам - то это конечно уже не чит.

NeoandyТ.е. по-твоему герой, скажем 5-го уровня, предположим на 114 получит 6-м уровнем навык по одному дереву, а на 115 - совсем по другому?

Нет. Во время формирования стартового сейва генерируются содержимые сундуков и т.п. В этот же момент, я считаю, и происходит генерация 255 деревьев для каждого героя. А дальше - как с сундуком. Что ты его на 114 возьмёшь, что на 124 - содержимое одно и тоже.

Dima SurmayА если есть уже картотека вариантов и ты находишь в ней свой и понимаешь как дальше будет развитие по навыкам - то это конечно уже не чит.

Я полагаю, что такая картотека возможна только по одному конкретному сейву. То есть, на разных картах возможны разные наборы из 255 деревьев. Разве нет?