Clan Wars - новые фракционные механики - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 2 из 2
 
Опции темы
#16
Старый 28.05.2020, 18:04
  #16
^
PaintingTs
📖
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
По умолчанию
Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

DirtyLiarСлово "синергия", наверное, очень модное слово, раз Вы его употребили?
Не пахнет ту синергией. Вообще ничем хорошим не пахнет...

Объясняю:
1. Заклятые Эльфу нужны в пробивке. Вот стоит хороший такой стак на охране и что делать, если таких ещё не убивали? НИЧЕГО. Ваша "синергия" не работает. Если убивали, то - го-го-го в город за сменой заклятых врагов. Мощно. Потом вернись и убивай.
2. Не получилось на карте сгенерировать существ той же фрации, что и у противника. Не убили двойной прирост. Не зашли в город и не поставили нужных Заклятых. Не работает расовый навык. Какая-такая синергия? Вы о чём?

Эм, не понял к чему вы это. Вам не нравится как я употребил слово "синергия"?
- Если убито меньше двойного прироста - "разведчики" подсветят где можно добрать ещё до заклятого врага;
- Если убили больше двойного прироста - "разведчики" подсветят тех, по кому можно бить с доп. уроном.
Синергия? - синергия. Может не такая большая, как вам бы хотелось? Ну тогда так и стоило написать, а заодно предложить свои варианты.

Здорово, что вы мне всё "объяснили", правда я и до этого знал как работает "заклятый враг". А вот что мне не понятно, так это почему «моя "синергия"» должна «работать» именно в приведенных вами примерах.
PaintingTs вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 28.05.2020, 19:18
  #17
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

PaintingTsClan Wars v1.3
* Применение Рунической Магии теперь ограничено 10-ю ресурсами каждого вида за бой.
Изменена стоимость применения некоторых рун
Очень крутое решение, которое моментально балансирует гномов в финалках. Только 10 - это многовато, я бы делал ровно по 7, но сам принцип очень хорош.
UPDATE: Хотя я посмотрел правки по ценникам рун, при новых ценах 10 самое норм.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 28.05.2020, 19:38
  #18
^
DirtyLiar
 
Аватар для DirtyLiar
📖
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 102
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

PaintingTsЭм, не понял к чему вы это. Вам не нравится как я употребил слово "синергия"?
- Если убито меньше двойного прироста - "разведчики" подсветят где можно добрать ещё до заклятого врага;
Читайте свой собственный пост в шапке темы. Тёмным по светлому:
PaintingTsгерой-рейнджер в начале дня обнаруживает на карте в определенном радиусе от себя нейтральные армии, если уже вступал в бой с похожими существами (в составе нейтральных армий).
Так вот: если "не вступал, а надо"? Курим бамбук? Какая-такая синергия?
PaintingTsЕсли убили больше двойного прироста - "разведчики" подсветят тех, по кому можно бить с доп. уроном.
Да молодцы, что подсветят. Только нафига козе баян? Я и так знаю, кого я в заклятые поставил. Мне где бы найти тех, кого не поставил просто потому что не смог найти на карте.
PaintingTsСинергия? - синергия. Может не такая большая, как вам бы хотелось? Ну тогда так и стоило написать, а заодно предложить свои варианты.
Ни разу не синергия. А предложения смотрите в соседней теме (WGE-мод)/
PaintingTsЗдорово, что вы мне всё "объяснили", правда я и до этого знал как работает "заклятый враг". А вот что мне не понятно, так это почему «моя "синергия"» должна «работать» именно в приведенных вами примерах.
Вы и до сих пор, даже после моих объяснений, не понимаете, как работает (а точнее - не работает) расовый Союза. Никакой синергии на неработающем навыке быть не может.
__________________
Танцую со Смертью
Не всегда получается
Танцую со Смертью
Не всегда получается
DirtyLiar вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 28.05.2020, 21:18
  #19
^
PaintingTs
📖
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
По умолчанию
Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

DirtyLiar...

Вы меня извините, но я не хочу разводить срач с вами в этой теме. Ваша агрессивная манера вести диалог не приведет ни к какому конструктиву.

Да, "заклятый враг" - не работает как механика для пробивок. Механика с "разведчиками" призвана хоть как-то оправдать взятие развитого\экспертного мстителя в ранней игре и раннюю постройку гильдии: кроме обнаружения самого стэка, можно ещё подглядеть, что он охраняет. Бонусом маленькая синергия о которой я написал выше.

DirtyLiarМне где бы найти тех, кого не поставил просто потому что не смог найти на карте
Странно предъявлять мне за то, что мой мод не выполняет ваших хотелок, не находите?

"Заклятый враг" - это не ведь не простой +damage%, чтобы вам по желанию любое существо во враги ставить. Тут есть фактор случайности. Кстати не поленитесь и посчитайте, какова вероятность того, что среди 25 увиденных на карте нейтралов не будет ни одного существа той же фракции, что и у соперника (подсказка - 3,5%).

"Заклятый враг" - это ситуативный навык, а не "неработающий". Вы сначала находите на карте существ фракции соперника, а потом уже, если нашли, собираете "ливень из берсов" (стен огня, чего угодно ещё) плюс дамажите по 2-3 стекам с бонусом в 40%. Ну а не нашли - качаетесь во что-то другое.

Добавлено через 7 минут
NargottОчень крутое решение, которое моментально балансирует гномов в финалках. Только 10 - это многовато, я бы делал ровно по 7, но сам принцип очень хорош.
UPDATE: Хотя я посмотрел правки по ценникам рун, при новых ценах 10 самое норм.

Спасибо, реализация этого в скриптах потрепала мне нервы, я думаю баги там ещё будут всплывать :\
PaintingTs вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 28.05.2020, 21:32
  #20
^
DirtyLiar
 
Аватар для DirtyLiar
📖
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 102
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

PaintingTsВы меня извините, но я не хочу разводить срач с вами в этой теме. Ваша агрессивная манера вести диалог не приведет ни к какому конструктиву.
Это Ваше личное мнение. Агрессия - no. Некоторое давление - yes. Не более того. И конструктив мы найдём, я Вас уверяю.
PaintingTsДа, "заклятый враг" - не работает как механика для пробивок. Механика с "разведчиками" призвана хоть как-то оправдать взятие развитого\экспертного мстителя в ранней игре и раннюю постройку гильдии: кроме обнаружения самого стэка, можно ещё подглядеть, что он охраняет. Бонусом маленькая синергия о которой я написал выше.
Наконец-таки, Вы меня услышали.
Да, Заклятый Враг не работает в пробивке. Что более, чем странно, ибо остальные расовые (ну, может, маговские мини-артефакты ещё тормозят на старте) прекрасно работают.
Ещё раз повторю: Синергия - это когда что-то взаимодействует с чем-то и получается дополнительный бонус.
Когда что-то взаимодействует с ничем - это не бонус. Плюшка помноженная на ноль даёт ноль, а не плюшку.
PaintingTsСтранно предъявлять мне за то, что мой мод не выполняет ваших хотелок, не находите?
Не нахожу. О слове "предъявлять" я знаю очень многое, ибо родился в СССР и 90-е знаю не понаслышке. И я говорю не о "моих хотелках", а о Ваших заявлениях о мифической синергии.
PaintingTs"Заклятый враг" - это не ведь не простой +damage%, чтобы вам по желанию любое существо во враги ставить. Тут есть фактор случайности. Кстати не поленитесь и посчитайте, какова вероятность того, что среди 25 увиденных на карте нейтралов не будет ни одного существа той же фракции, что и у соперника (подсказка - 3,5%).
Я ленивый. Вы же можете подсчитать, да?
Вот и подсчитайте, какова вероятность встретить Виверн (противник взял Шак-Каруката и сделал ставку на стак Виверн) с учётом того, то первые 1-3 тиры попадаются намного чаще, чем 6-й.
А если противник сделал ставку на "Атаку МС", то шансы на Циклопов вообше невелики, правда?
PaintingTs"Заклятый враг" - это ситуативный навык, а не "неработающий". Вы сначала находите на карте существ фракции соперника, а потом уже, если нашли, собираете "ливень из берсов" (стен огня, чего угодно ещё) плюс дамажите по 2-3 стекам с бонусом в 40%. Ну а не нашли - качаетесь во что-то другое.
Очень оригинально., не правда ли? Не нашли - не качаете расовый навык. Который априори есть у всех героев фракции.
__________________
Танцую со Смертью
Не всегда получается
Танцую со Смертью
Не всегда получается
DirtyLiar вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 29.06.2020, 22:53
  #21
^
atlant108
 
Аватар для atlant108
📖
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1309
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1309
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Да, занятный мод. Как-то пропустил его. Надо будет его опробовать
atlant108 вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 14.07.2020, 04:42
  #22
^
PaintingTs
📖
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Одна из вещей в игре, с которой я бы хотел побороться в рамках этого мода, это перекос в полезности найма стрелков и существ с высокой инициативой по сравнению с медлительными неинициативными существами, особенно в ранней игре.

При этом хочется отделаться точечными правками, а не переворачивать "баланс" ванилы с ног на голову. Также не хочется выравнивать всем инициативу. Так как в "балансе" я не силен, был бы рад услышать советы и предложения от опытных игроков и мододелов.

Вот пока некоторые идеи. Прокомментируйте, пожалуйста.

Академия:
Усилить базовых големов, возможно чуть ослабить базовых магов, чтобы уменьшить соблазн скипнуть первых в пользу последних. Например,
Iron Golem - dmg 4-6 (+1+1), Mage - ini 9 (-1), att 8 (-2), def 8 (-2).
Steel Golem - ini 8 (+1), Archmage - ini 9 (-1), att 8 (-2), def 8 (-2).

Лига теней:
Дебаф обоих грейдов бестий, например -2 ини или -1 скорости (как еще можно дебафнуть?)
Бафф базовых Минотавров по урону (4-8) и +1 ини, первый грейд наследует эти же изменения и кажется уже хорош, второму урон 5-9 и что-нибудь ещё (ауру хочется "ванильную" оставить).

Орден порядка:
Хочется дать всему второму тиру -1 ини, плюс Стрелку порезать урон до 2-6, в ответ дать грейдам мечника +1 min +1 max dmg. Самому Мечнику не хочется давать урон выше, чем у Война орков, поэтому +2 hp, +1 атаки для красоты.

У Орков и Гномов вроде всё ок, по 2-ому тиру Некромантов и Демонов пока не знаю, стоит ли что-то делать (кроме нужного баффа Огненных демонов).

Если у вас есть идеи о том, каких ещё существ не мешало бы сделать более (или менее) полезными - поделитесь тоже.

P.S. Кто еще подскажет, как пересчитать Power Rating (силу) существ после изменения статов?

P.P.S. Следующий рубеж - работа над "Дипломатией". Есть идея сделать подсчет суммарного Power Rating всех присоединенных существ и выводить его всем игрокам. Это позволит в мультиплеере, например, не запрещать "Дипломатию" полностью, а ограничивать суммарную силу присоединившихся существ (в зависимости от недели или общую). И если кто-то превысит лимит - это нарушение правил, о котором сразу узнает соперник. Что думаете по этому поводу?
PaintingTs вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 14.07.2020, 13:22
  #23
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Чтобы усилить медленных низкоинициативных существ, очевидно, надо работать с их сильными сторонами - усиливать физику, то есть, урон и живучесть.
В норме низкоинициативные существа должны легко разбирать высокоинициативных при столкновении лоб в лоб, тогда баланс не будет перекошен в пользу высокоинициативных.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 12.09.2020, 02:38
  #24
^
АЗАЗЕЛЬ
📖
Регистрация: 12.08.2020
Сообщения: 61
Регистрация: 12.08.2020
Сообщения: 61
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

дьяволам,огненным демонам,демонессам дал главное защиту от огня,а вот огненным коням(которые полностью покрыты огнем и наносят урон огнем) не дал(((
АЗАЗЕЛЬ вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 12.01.2021, 23:45
  #25
^
Евгений Легин
 
Аватар для Евгений Легин
📖
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: В лесу.
Сообщения: 21
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: В лесу.
Сообщения: 21
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Уважаемый автор, не подскажите, как вы добились изменения школ магии в городах? Рылся-рылся я в "Spells", "RPGStats" и во вкладке про города, но так ничего похожего не нашел😅
__________________
Расточая чужое, ты прибавляешь себе славы, тогда как расточая своё — ты только себе вредишь.
Расточая чужое, ты прибавляешь себе славы, тогда как расточая своё — ты только себе вредишь.
Евгений Легин вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 13.01.2021, 00:00
  #26
^
Waterfall_13
 
Аватар для Waterfall_13
📖
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 357
Waterfall#7225
Регистрация: 31.03.2020
Адрес: Крым
Сообщения: 357
Waterfall#7225
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Евгений ЛегинУважаемый автор, не подскажите, как вы добились изменения школ магии в городах? Рылся-рылся я в "Spells", "RPGStats" и во вкладке про города, но так ничего похожего не нашел😅

Наверно вы про это спрашиваете
Waterfall_13 вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 13.01.2021, 21:38
  #27
^
Евгений Легин
 
Аватар для Евгений Легин
📖
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: В лесу.
Сообщения: 21
Регистрация: 28.08.2016
Адрес: В лесу.
Сообщения: 21
По умолчанию
Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Да, именно про это, благодарю😌
__________________
Расточая чужое, ты прибавляешь себе славы, тогда как расточая своё — ты только себе вредишь.
Расточая чужое, ты прибавляешь себе славы, тогда как расточая своё — ты только себе вредишь.
Евгений Легин вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:47.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru