vbn;74018А результат по первичным навыкам будет определяться у лучшего героя в сэйве или будут суммироваться скилы всех героев?

У лучшего.

Alex_R;740061.Если тебя это сильно задевает ... предложи соответствующие правила (только реальные).
2. А ещё есть online!!!
И в 1-м и 2-м пункте я тебя поддержу...(в противном случае придётся смириться)

Ну никак вы не узнаете в турнире офф-лайн, сколько раз человек переигрывал карту. Он ее переиграет 100 раз, а Вам скажет что играл один раз. Вот и все правила. Если хотите, можете написать в правилах что проходить карту можна только один раз И у всех будут разные результаты и ничего не изменится, так как все будут писать что проходили карту один раз по правилам но проверить их никто не сможет. Можете еще запретить делать разведку - с тем же результатом Типа все будут писать что проходили без разведки Так что придеться смириться по любому Хочешь иметь хороший результат в оффе - играй на полную катушку. Хочешь играть один раз и получать результат больше основанный на везении - играй в он-лайн турниры.

Добавлено через 11 минут

Maximix;73973Так и в жизни. Лучший не всегда выигрывает, а упорный - всегда

Отсюда вывод : упорный - это и есть лучший Да и что значит лучший в оффлайне? Типа лучший сыграл карту один раз. Впоследствии оказалось что упорный с N-ной попытки обогнал его. Получается что лучший не вскрыл карту по скорости, тогда какой же он лучший ?

Отсюда вывод : упорный - это и есть лучший Да и что значит лучший в оффлайне? Типа лучший сыграл карту один раз. Впоследствии оказалось что упорный с N-ной попытки обогнал его. Получается что лучший не вскрыл карту по скорости, тогда какой же он лучший ?

А может у лучшего просто не было времени . "Лучший" с первой попытки показал рез в 20 дней. "Упорный" сделал в первой попытке 40 дней, в 7ой попытке 20 дней, в 10ой попытке 17 дней. Если бы "лучший" переиграл карту десяток раз то паказал бы рез в 5 дней. Так, кто же из них действительно лучший?

Отсюда вывод: Хороший игрок он-лайна, при наличии свободного времени сможет хорошо выступить в офф-лайне, и не наоборот

Maximix;74173А может у лучшего просто не было времени . "Лучший" с первой попытки показал рез в 20 дней. "Упорный" сделал в первой попытке 40 дней, в 7ой попытке 20 дней, в 10ой попытке 17 дней. Если бы "лучший" переиграл карту десяток раз то паказал бы рез в 5 дней. Так, кто же из них действительно лучший?
Отсюда вывод: Хороший игрок он-лайна, при наличии свободного времени сможет хорошо выступить в офф-лайне, и не наоборот

Это все настолько спорно - что проверить верность высказываний можно только опытным путем, при условии что игроки участвующие в опыте не будут обманывать насчет того кто сколько раз карту переигрывал
И еще вопрос - считать ли разведку карты за попытку ?
Не делаются такие глобальные улучшения в прохождении в зависимости от попыток так как вы показали на примере. Хороший игрок уже с первой попытки близок к рекордному результату и возможно что для его достижения ему не нужно переигрывать партию от начала. А насчет он-лайна я где то слышал что профи друг с другом бьются на известных обоим картах, которые только богу известно сколько раз они излазили вдоль и поперек

IronAxe;74195Это все настолько спорно - что проверить верность высказываний можно только опытным путем, при условии что игроки участвующие в опыте не будут обманывать насчет того кто сколько раз карту переигрывал
И еще вопрос - считать ли разведку карты за попытку ?

Не путай мухи с котлетами
Разведка это разбор карты в читовом режиме с использованием кучи чит-кодов, для проверки всех вариантов прохождения карты.
Прохождение, это проход по выбранному в ходе разведки варианту. "Чистый проход". Если грамматно провести разведку, то потребуется не более 2-3 "чистых" прохождений.

IronAxe;74195Не делаются такие глобальные улучшения в прохождении в зависимости от попыток так как вы показали на примере. Хороший игрок уже с первой попытки близок к рекордному результату и возможно что для его достижения ему не нужно переигрывать партию от начала. А насчет он-лайна я где то слышал что профи друг с другом бьются на известных обоим картах, которые только богу известно сколько раз они излазили вдоль и поперек

Да, в прмере я чуток преувеличил, но главное идея, а не цифры.
На счет он-лайна, ты не понял до конца. Есть две-три карты, в которые очень интересно играть. И в них можно играть 50 раз и не надоест.
На серьезном турнире, игрокам даються карты, которых они в глаза не видели.

Maximix;74228Не путай мухи с котлетами
Разведка это разбор карты в читовом режиме с использованием кучи чит-кодов, для проверки всех вариантов прохождения карты.
Прохождение, это проход по выбранному в ходе разведки варианту. "Чистый проход". Если грамматно провести разведку, то потребуется не более 2-3 "чистых" прохождений.

Ну вот я в принципе о том же и говорю, что если разведка за попытку не считается, то может игрок так наразведовать карту проходя ее с читкодами неско раз по разным вариантам что чистовой проход в идеале будет еденичным. Почему вы вдруг остановились на цифрах - "не более 2-3 чистых прохождений". Почему не 1 и не 4 например ? Или у Вас есть какой-то наработанный материал на реальных примерах ? Можете привести их ?

Maximix;74228На счет он-лайна, ты не понял до конца. Есть две-три карты, в которые очень интересно играть. И в них можно играть 50 раз и не надоест.
На серьезном турнире, игрокам даються карты, которых они в глаза не видели.

Я конечно на турнирах конкретно по Героям давно не был. Но если в турнире по Варику игрокам, на серьёзном соревновании, предложат незнакомые карты, то они может и сыграют, но турниру это смертный приговор и больше он проводиться не будет. Есть стандартный набор из карт, обычно 6-8 (это для дуэлей), и из них выбирается обычно 4, на которых и будут проводиться игры. И я очень сильно сомневаюсь, что на турнирах по героям будут даваться незнакомые карты.

IronAxe;74281Ну вот я в принципе о том же и говорю, что если разведка за попытку не считается, то может игрок так наразведовать карту проходя ее с читкодами неско раз по разным вариантам что чистовой проход в идеале будет еденичным. Почему вы вдруг остановились на цифрах - "не более 2-3 чистых прохождений". Почему не 1 и не 4 например ? Или у Вас есть какой-то наработанный материал на реальных примерах ? Можете привести их ?

Весь мой материал основан только на ЛИЧном опыте

ЗЫ. Правильная разведка не занимает много времени.

Я конечно на турнирах конкретно по Героям давно не был. Но если в турнире по Варику игрокам, на серьёзном соревновании, предложат незнакомые карты, то они может и сыграют, но турниру это смертный приговор и больше он проводиться не будет.

На сколько это известно мне, в тройке турниры проводятся на рандомальных картах. Не понимаю, чем двойка хуже.

Maximix;74289Весь мой материал основан только на ЛИЧном опыте
ЗЫ. Правильная разведка не занимает много времени.

Ну что ж, давайте на личном опыте. Я конечно в двойку давненько не играл и не знаю насколько хорошо или плохо вышло у меня прохождение второго этапа. Но давайте вскроем разрешенные правилами данные, я выполнял прохождение карты почти один раз со следующей разведкой: я просто не знаю чит-кодов в двушке, интересны мне было б знать два кода - вскрыть карту и быстро выиграть бой, поэтому разведка выполнялась на один ход вперед каждый ход, то есть я просто где можно пролазил героями и смотрел чо там где как можно замочить. Ну и естесственно смотрел редактор карт пару раз на предмет расположения вражеских крепостей и подходов к ним. Почему пишу что почти один раз проходил. Сначала я взял одну вражескую крепость, и тут же бросил этот вариант и начал другой, начав вынос компутеров с другова игрока. И этот вариант доиграл до конца. Финальный сейв готов. Как у вас дела обстоят ? Потом сравним резальты после турнира Может еще кому интересно в этом поучаствовать, то есть до объявления резальтов нада написать кто сколько раз переигрывал и улучшал свой вариант.

Maximix;74289На сколько это известно мне, в тройке турниры проводятся на рандомальных картах. Не понимаю, чем двойка хуже.

Это где такое делается ? Рандом - это дело такое, что применение на мой взгляд на серьезный турнир он недопустим Мало ли что там выкинет рандом ? Скорее это можно назвать любительским турниром, потому что я согласен что играть на рандоме (карте, которую ты еще не видел) интереснее, но выяснять кто круче на серьезном турнире на рандоме ? фих его знает ?

Как у вас дела обстоят?

На данный момент, я зделал только разведку. Минут 40.

Потом сравним резальты после турнира

Да, я и не притендую на победу в этом сравнении...

Мало ли что там выкинет рандом ?

Для этого, у каждого игрока есть возможность взять рестат, при плохом раскладе.
Я никогда не был на профессиональном он-лайн турнире и говорю, только по логике вещей.

Maximix;74359Я никогда не был на профессиональном он-лайн турнире и говорю, только по логике вещей.

да, правда?
и при этом являетесь ведушим on-line турниров.... не ожидал..

Maximix;74359Да, я и не притендую на победу в этом сравнении...

Да при чем тут претенденты на победу. Просто если каждый заранее скажет по честному то что я предложил, то мы сможем наработать материал зависимости результата от количества переигровок. А кстати я забыл сказать почему я больше не стал переигрывать. Я просто не вижу варианта как можно улучшить. Ну может на один день можно улучшить, но тут я не уверен что мне так же повезет при выносе первого компа при переигровке. Однако я сильно сомневаюсь что мой результат будет лучшим.

Maximix;74359Для этого, у каждого игрока есть возможность взять рестат, при плохом раскладе. Я никогда не был на профессиональном он-лайн турнире и говорю, только по логике вещей.

На чем он будет основываться чтоб взять рестарт ? Только на том что он видит на первом ходе ? А дальше то затемнено ? Или как ?

Добавлено через 2 минуты

Kyle;74361да, правда?
и при этом являетесь ведушим on-line турниров.... не ожидал..

Но он же не утверждает что он ведущий профессиональных турниров, кстати я сам слабо представляю что это такое

Kyle;74361да, правда?
и при этом являетесь ведушим on-line турниров.... не ожидал..

Правда Я ни когда не был на турнире, в компьютерном клубе с призовым фондом и т.д..
При этом, я смог организовать турнир. Причем, для вторых героев турнир очень даже не плохой(учитывая кол-во игр, и участников).
Но профессиональным турниром я его назвать не могу, даже при том, что в нем играют профессионалиные игроки

Kyle
А мы знакомы?

На чем он будет основываться чтоб взять рестарт ? Только на том что он видит на первом ходе ? А дальше то затемнено ? Или как ?

Рестарт можно взять до 3 хода. Как правило к 3му ходу уже видно, как обстоят дела. От всяких пакостей, ты не застрахован даже играя с уже проверенной карты. При генерации сейва может выпасть жуткий респ(сильная охрана, мало ресурсов и т.д.).
Почитай на досуге про ХММ3: http://www.hommportal.net/tavern/?id=156149.
Не говорю, что эти правила совершенны, но они составленны очень хорошими он-лайнщиками.

Да при чем тут претенденты на победу. Просто если каждый заранее скажет по честному то что я предложил, то мы сможем наработать материал зависимости результата от количества переигровок. А кстати я забыл сказать почему я больше не стал переигрывать. Я просто не вижу варианта как можно улучшить. Ну может на один день можно улучшить, но тут я не уверен что мне так же повезет при выносе первого компа при переигровке. Однако я сильно сомневаюсь что мой результат будет лучшим.

Ок. Играть буду на следующих выходных. Как отмучаюсь, сообщу сколько раз переигрывал

Maximix;74374Почитай на досуге про ХММ3: http://www.hommportal.net/tavern/?id=156149.
Не говорю, что эти правила совершенны, но они составленны очень хорошими он-лайнщиками.

Правила почитал, вероятно все это не лишено смысла. Но мне не нравится в принципе когда много запретов В Героях и так много приходиться чего учитывать и помнить, а тут еще надо помнить о куче запретов, впридачу анализировать соперника на предмет а не надул ли он тебя по этим запретам (я имею ввиду что оппонент может это сделать и нечаянно Но мне пока и оф-лайнов за глаза хватает. Чем хороши еще оффлайны, это тем что тут ты сам своим временем распоряжаешься.

Maximix;74289Весь мой материал основан только на ЛИЧном опыте

ЗЫ. Правильная разведка не занимает много времени.

На личном опыте могу тоже сказать, что 2-3 прохода после практически любой разведки явл самым оптимальным. Дальше - только кучу времени потратишь ради, может, одного дня, да и то в расчете на везение. Ведь у хорошего игрока за годы тренировок выработана опр стратегия, то которой он сильно в сторону не уйдет. Поэтому кол-во рестартов, на мой взгляд, особого влияния на результат сильного игрока не имеет.