То ewgeniy. Огромное тебе спасибо за то, что сделал выше.
Nagan-4Да вот уж конец мая. Я надеюсь, что до июня уже: Совет игроков поторопит организаторов со сроками окончания турниров.
Просмотрел мельком текущие турниры. Просьбы:
То Dirty_Player. Попрошу Вас подготовить полную информацию о ходе турнира Бест оф ХВ: задолженники по играм и сроки, установленные Организатором ewgeniy по каждому туру. Судя по таблице Psyche_7, положение там очень неважное. Также сообщите массам о ходе турнира ТК3.
То Alex_R. Вы, как Участник турнира "Времена года", представьте, пожалуйста, инфу по ходу этого турнира.
То Napalm - KobRa, vitalic-KobRa. Прошу поторопиться с финальной игрой. Уважайте труд Организаторов! Не заставляйте их ждать и упрашивать себя.
В командном турнире, как я понимаю, все норм.
Итак,
что имеем в Правилах (с внесенными поправками):
VII. Апелляционный Комитет (АК)
1. Количественный состав АК - 7 человек.
2. АК выбирается всеобщим голосованием из числа уважаемых и квалифицированных игроков сроком на 6 месяцев. Дополнительные требования к членам АК: простота связи с ними - частое присутствие в ICQ, наличие работающего e-mail, возможность получения ими личных сообщений на форуме.
3. Если кто-либо из членов АК по каким-либо причинам захочет сложить с себя полномочия члена АК, он должен уведомить форумчан об этом. В этом случае на его место выбирается новый игрок.
4. На АК возлагаются обязанности:
а) консультирование пользователей по правилам турниров;
б) наблюдение за ходом турниров, помощь Организаторам;
в) рассмотрение спорных ситуаций в турнирных партиях;
г) принятие решений в случаях нечестной игры
д) вынесение на голосование форума поправок к действующим Правилам игр и турниров.
5. АК может организовать обсуждение какой-либо серьезной проблемы на форуме для выяснения мнения форумчан и на основе него принять решение. Также АК может организовать голосование по какому-то вопросу.
6. Для принятия решений в сложных ситуациях необходимо, чтобы в обсуждении вопроса приняло участие 4 или более членов АК и решение было принято большинством голосов от общего количества членов АК (т.е. 4 и более).
Решения АК признаются всеми пользователями форума, окончательны и обсуждению не подлежат.
Вопросы по организации АК.1 Нужен ли Главный - Председатель - или как-то по-другому назвать...?
2.
Neoandyя бы рекомендовал Алекса в "прокурорский отдел"
WiccНа счет Прокурора или Адвоката спору нет. Качества вполне соответствуют. Главное чтобы не на роль Судьи.
Alex_R взял самоотвод, в состав АК не вошел. АК будет привлекать его в качестве Обвинителя в делах читерства. Адвокат из него вряд ли хороший получится)))
3.
He3Hauka определены полностью ВСЕ полномочия АК,его структура работы и действий относительно каких случаев и в какое точно время решение АК должно быть вынесено+сложные ситуации внутри самой АК (скажем так,из 7ми членов 3-е недоступны, 1 за,1 против и 2е воздержались. как в таких случаях принимать решение? Это только пример,ситуаций много).
Сроки решения будут определены по каждому вопросу отдельно. Согласись - редраш и читерство - разные вещи.
В случае равенства голосов ЗА и ПРОТИВ, будем дальше думать и ждать или переизбирать отсутствующего члена АК. Выдвигать вопрос на обсуждение форуму. Привлекать дополнительных экспертов, возможно, и к тебе и к Wicc-у за помощью обратимся. Есть у нас на форуме и юристы. Будет конкретная ситуация - будем искать решение. Сейчас мы можем только типичные проблемы обсудить. У нас нулевой опыт.
4.
Nagan-4Через полгода - перевыборы, за месяц до перевыборов можно будет объявить начало подачи заявлений во второй совет и там провести полноценное, полностью лигитимное голосование.
Psyche_7Абсурд! Не уподобляйтесь политикам. Переизбирать нужно только в том случае, если кто-то не может/не хочет/не справляется.
Учитывая текучесть кадров (уход игроков с форума), думаю, полгода - это разумно. Опыта нет. Что получится из этой затеи - неизвестно. Может, и не нужно будет все это.
5.
Neoandyесли под подозрения попадет коренной форумчанин, с которым у тебя приятельские отношения - в юридичекой сфере в таких случаях судьи обязаны взять самоотвод, а подсудимый - заявить об отводе (если отношения личные неприязненные и прочее), обосновав его...
Ужасно плохо то, что у многих из нас приятельские отношения))) Правда, не уверен, что было бы лучше обратное. Придется и это решать по ходу работы. Надеюсь, что в АК выбраны справедливые взрослые люди.
NeoandyОбвиняемый должен иметь право предоставить объяснения по всем пунктам обвинения, возможно вынести даже определенный вопрос на обсуждение в каких-то случаях
Это для меня естественно, поэтому даже не обсуждал. Право на защиту впишу в Правила.
6. Как я понял следующие предложения касаются вопросов читерства.
Hermit Связь группы разбора с остальными форумцами должна быть минимальна т. е. через посредника...
Если у кого-то из группы разбора есть вопросы к кому-нибудь из разбирающихся между собой форучцев - всё лишь анонимно через посредника.
Посредник между группой разбора и форумцами должен передавать их заявления о нечестной игре в срок не превышающий определёное количество дней.
У посредника должно быть несколько заместителей. Должно быть несколько человек, которые могут заместить членов группы разбора, которые не могут по каким-то причинам заниматься форумом в текущем периоде.
Не вполне понял мысль. Как это все технически осуществить? Кто конкретно должен быть посредником? Его заместителями?
Если речь будет идти о подозрениях по отношению к кому-то из АК, естественно, он сам себя судить не будет. А контактировать лучше напрямую, меньше непоняток будет.
HermitНикто из форумцев не должен знать о том как проголосовал каждый участник группы в отдельности, только коллективное решение.
С этим соглашусь.
HermitГруппа разбора, по возможности, не должна знать дело какого форумца она разбирает, только факты, сейвы и логи из аськи.
Сложные дела о читерстве на основании одной игры не решить. Досье придется собирать. Как же тут в неизвестности держать АК?
HermitРазбирательство спорных вопросов не должно затягиваться.
Сроки для решения будут отдельно по каждой проблеме. Затягивать не в интересах АК.
NeoandyНу и наверно необходимо что-то вроде присяги самого состава АК, за нарушение которой тоже должны быть самые строжайшие меры вплоть до того же бана.
Если это нужно, прошу пользователей написать эту присягу.
Еще раз обращаю внимание всех:
VIII. Разрешение спорных ситуаций в турнирах.
... 2. Спорные моменты по ходу турнира решает Организатор.
3. Если Организатор является одновременно и Участником турнира, то спорные ситуации, произошедшие с его участием, решаются Судьей.
4. Также при возникновении затруднений и Участники, и Организатор, и Судья в праве обратиться в АК.
5. Спорный момент может быть вынесен на форум для обсуждения всеми пользователями.
Вопросы по разбору спорных ситуаций.1. Какие еще задачи возлагаем на АК, кроме перечисленных в VII.4?
2. Классификация наших проблем.
Я вижу сдедующие:
- неподтверждение рапортов
- избегание доигрывания
- споры по нарушениям правил игры
- споры по толкованию правил игры
- игнорирование Участником турнира соперников и Организатора
- срыв сроков турнира Участником
- срыв сроков турнира Организатором
- хамство на форуме, в ICQ, в игре
- нечестная игра (читерство, мапхакерство, клонирование...) - а непонятные дисконнекты включать сюда?
Приводим примеры из практики, не переходя на личности.
По каждой проблеме нужно решить:
1. Алгоритм действий игроков
2. Необходимая для решения информация
3. Действия АК.
4. Решение выносится либо в виде разрешения ситуации с согласием обеих сторон, либо наказание.
5. Сроки решения вопроса.
6. Сроки первичного обращения. Сроки давности
Вот примерные правила для проблемы: "Неподтверждение рапорта".
1. Игрок пишет рапорт. На подтверждение дается не более ..?.. дней в зависимости от турнира. Если рапорт не был подтвержден, то игрок должен попытаться выяснить причину этого самостоятельно. Если соперник не объяснил причины неподтверждения или они спорные, то игрок имеет право обратиться к любому члену АК.
2. Игрок, требующий подтверждения рапорта об игре, должен предоставить подневные сейвы игры, ник неподтверждателя на форуме ХВ, способы связи с ним, и по-возможности, логи ICQ, скрины и объяснения неподтверждателя.
3. АК рассматривает предоставленную информацию, пытается связаться с другой стороной.
4. Возможные решения:
- призыв подтвердить рапорт (данное решение должно быть поддержано 4 или более членами АК). Если все же подтверждения не последовало, наказание определено в Правилах сезонных игр - все последующие победы в сезоне неподтверждателю не засчитываются. При неподтверждении рапорта в турнире - на усмотрение Организатора, вплоть до отстранения от игр. При повторных неподтверждениях - нестираемая подпись под аватар - "Не подтверждает проигрыши. АК" (это еще нужно обговорить с Администрацией). По решению АК в этом случае победа игроку засчитывается без подтверждения. При наличии подписи "Не подтверждает проигрыши. АК" жалобы на данного игрока не рассматриваются.
- если неподтверждателем предоставлены факты, что победа достигнута нечестным путем, нарушением Правил и пр., то это уже другая проблема. Соответственно, переходим к другому пункту.
5. Решение о засчитывании игры принимается в течение недели с момента обращения.
6. Впервые обратиться за помощью игрок может в течение сезона или одного тура турнира. А там уж в зависимости от того, какой оборот приобретет дело.
Просьба желающим обдумать и написать подобные правила по другим проблемам. Или хотя бы выйти с предложениями по отдельным пунктам.
Я уж не говорю, что кто-то и в оффлайн играет иногда
Пусть они даже и играют на уровне Джейд (при отключенных читах
) и ей подобных... Слова "школа" ИМХО тоже не должно быть в названии - у какого нормального человека есть тяга к школе (даже если он её лет 10 как закончил)
хоть против какого угодно топа- опыт рулит
Часовой пояс GMT +4, время: