Шаблон Jebus King (старая тема) - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE > Старые темы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Результаты опроса: Убрать Цеха из Jebus King?
Да 7 38.89%
Нет 11 61.11%
Голосовавшие: 18. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2019, 14:54   #1
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3799
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1875
=Lizard=#2800
Выставка наград
Стрелка Шаблон Jebus King (старая тема)

Повторюсь в миллиардный раз: убираем одну имбу, делаем другую имбовее, и так до бесконечности. Как пример: убираем сапоги и перчатки, тем самым повышаем ценность навыка логистики. Если уберём и логистику, ещё сильнее повысим имбовость магов, которым она редко заходит и т.д. Всё это давным давно пройдено в ВТ. Стремление к балансу разрушает баланс. Здесь речь не идёт о зеркальности, а, следовательно, тупое в лоб убирание каких-то объектов/навыков/артов и т.д. - бессмыслица. Единственное с чем можно согласиться - это цеха, их взятие по распространенным схемам не имеет ни малейшего отношению к скиллу.
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:36   #2
Xocenk
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 726
Xocenk - уровень боевого духа
1844
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цеха надо фиксить вообще в Хоте. Сейчас уже нашли схемы взятия девятой скоростью, не основанные на моралях. То есть любым героем (вообще без Лоры) на 111 за данж на любой земле, кроме снега, берется макси цех! Затрачиваемое время на взятие тут не причем! На 111 получаем на халяву, не тратив ни ману, ни армию, 4 гиганта и прокачку до 5 лвла. Nodl уже записал такое взятие за 13 минут, укладывается в любой стартовый таймер+ограничение на бой, которое придумают (это не решит проблемы).

На стримах смотреть на этот гениальный геймплей просто кайф. Более унылого придумать нельзя. Раз разрабы Хоты сами не видят проблем (решили тупить несколько лет, как с Джереми, видимо), стоит хотя бы оргам шоу-турниров (со стримами) запретить эту дичь.

Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов. Разрабам ничего не стоит это изменить. Никакого духа оригинальных героев тут нет, цех придумали Вы, сохранять нечего.
__________________
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473
Xocenk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:15   #3
Puzzz0
 
Аватар для Puzzz0
Регистрация: 30.12.2016
Сообщения: 225
Puzzz0 - уровень боевого духа
1798
Отправить сообщение для  Puzzz0 с помощью ICQ puzzz0#3215
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.
__________________
icq 718927032
skype: goshanstop.ru
discord: puzzz0#3215
Puzzz0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:01   #4
saneok
 
Аватар для saneok
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 711
saneok - уровень боевого духа
1819
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Puzzz0
К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.
тогда мы под каждый релиеф придумаем взятие
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028


привет, можешь сменить подпись) 6лм - норм шабл, а джебус тупое говно. Я был тотально не прав. © =Lizard=
saneok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:32   #5
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11520
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Чем жирнее шаблон, тем больше начинает решать дорожная развязка, дело уже не в объектах, а в более комфортном доступе к ним. Цвет тоже начинает решать сильнее, но с цветом уже ничего не поделаешь, кроме торга.

Что касается цехов, то проблема, конечно, имеет место быть, но не на этом шаблоне. Если фиксить цеха, то как-то глобально: либо заменой големов на каких-то других существ башни (возможно гр. гаргуль), либо полная переработка с заменой на существ и награды из нового города Фабрики (что эстетически вполне вписывается)

p.s.: А вообще, для достижения идеального баланса на этом шаблоне жизненно необходимо вернуть в игру башни из слоновой кости!
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 23:33   #6
Sav
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 456
Sav - уровень боевого духа
Sav#2974
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Xocenk
Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов.
Нет, не было. В той же теме после предложений изменить скорость или расстановку было резонно замечено, что, скорее всего, взятие всё равно найдут, но оно будет ещё более сложным и упоротым. Так что адекватность этих вариантов нужно ещё доказывать, что весьма затруднительно.

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.
Sav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 23:58   #7
ffoolabezlp
Регистрация: 03.10.2018
Сообщения: 165
ffoolabezlp - уровень боевого духа
1456
Отправить сообщение для  ffoolabezlp с помощью ICQ ffoolabezlp#7126
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.
Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока
__________________
ffoolabezlp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 01:46   #8
Sinot
Регистрация: 18.06.2016
Сообщения: 25
Sinot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
Sinot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 03:10   #9
ЯR
 
Аватар для ЯR
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Астрахань
Сообщения: 1076
ЯR - уровень боевого духа
1701
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.

Это не радикальный, а самый норм вариант, для он-лайн игр.
__________________
ЯR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 09:12   #10
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3799
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1875
=Lizard=#2800
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Будет задача Саньку придумать схему взятия цеха за 99 раундов )))
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 09:26   #11
Sevan_80
 
Аватар для Sevan_80
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Находка Приморский край
Сообщения: 1711
Sevan_80 - уровень боевого духа Sevan_80 - уровень боевого духа
1213
Отправить сообщение для  Sevan_80 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sinot
А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
+++
и в погосты грязь и тд
__________________
Ася 581706700, Скайп Sevan_80

Sevan_80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 11:14   #12
Sav
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 456
Sav - уровень боевого духа
Sav#2974
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от ffoolabezlp
Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока
Стоило бы тогда перечислить. Я пока вижу только абуз слепоты/берсерка/гипноза на герое с большим сп/маной, но без армии. Защищающийся слепит/... атакующего, пока тому не придётся сбежать/откупиться. Но вроде бы это не выглядит чем-то таким, от чего невозможно подстраховаться, тем более, что атакующий сам выбирает расстановку, а герои с маной и так опасны.

Цитата:
Сообщение от Sinot
А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
Выше о нём сказано. Скорее всего, и под этот вариант придумают способ взятия. Если можешь доказать, что это невозможно, было бы интересно послушать.
Sav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 11:35   #13
Xocenk
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 726
Xocenk - уровень боевого духа
1844
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Одногексовые юниты с 6 скоростью с нейтральной моралью (что не так важно из-за артов на минус мораль) уже есть в игре в Алой башне. Она берется гарпиями?

Так же был вариант изменения на 6 стеков, как в погосте. Или есть мысли, что можно взять какие-то единички для отманивания и тогда берется?
__________________
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473
Xocenk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 12:35   #14
saneok
 
Аватар для saneok
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 711
saneok - уровень боевого духа
1819
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

на 9 скорости почти однозначно не берется алая башня, но на 10 скорости думаю есть такое взятие
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028


привет, можешь сменить подпись) 6лм - норм шабл, а джебус тупое говно. Я был тотально не прав. © =Lizard=
saneok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 12:41   #15
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3799
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1875
=Lizard=#2800
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Эта тема давно подробно изучена в ВТ при игре за Лору. Даже ей не микрятся юниты с 6+ скоростью (без ну очень удачного рельефа, что в банках невозможно), т.к. длина поля всего 14, здесь математика проста. Возможно, девилом и 6 единичками через ожидание моралей и будет получаться, не пробовал, но это уже такоооое. Так что всегда снег в цеху - вариант хороший.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от saneok
на 9 скорости почти однозначно не берется алая башня, но на 10 скорости думаю есть такое взятие

Нет такого взятия, можешь помучаться. А вот с 11 скоростью уже возможно, я потому и написал про девила.
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Top.Mail.Ru

Авторские права - Copyright © 2002-2020 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123