NHF - новые герои для Heroes V 3.1 - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 2 из 342
 
Опции темы
#16
Старый 24.08.2012, 14:00
  #16
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2364
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2364
Выставка наград
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Я про функцию GiveHeroBattleBonus. Ее не пробовали? Она и инициативу, и жизни добавит. Правда повлиять на боевой дух нежити все равно не удастся.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5

Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты

Кампания: Империя Единорога



Существа NCF

Орден Порядка: 1

Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5

Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты

Кампания: Империя Единорога



Существа NCF

Орден Порядка: 1

Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 24.08.2012, 14:23
  #17
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

RedHeavenHeroЯ про функцию GiveHeroBattleBonus. Ее не пробовали? Она и инициативу, и жизни добавит. Правда повлиять на боевой дух нежити все равно не удастся.
А она разве умеет управлять конкретным существом, а не только героем?
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 24.08.2012, 14:55
  #18
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2364
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2364
Выставка наград
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Нет, не умеет. Но почему бы не повлиять на всю армию? А размер прибавки можно отрегулировать, чтоб в меру было.
Но давать больше одной единицы инициативы по-моему - читерство.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5

Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты

Кампания: Империя Единорога



Существа NCF

Орден Порядка: 1

Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5

Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты

Кампания: Империя Единорога



Существа NCF

Орден Порядка: 1

Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 24.08.2012, 16:11
  #19
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

RedHeavenHeroНет, не умеет. Но почему бы не повлиять на всю армию? А размер прибавки можно отрегулировать, чтоб в меру было.
Но давать больше одной единицы инициативы по-моему - читерство.
Ну, вот.
Тема клонилась к тому, чтобы сделать героя по существам (а это почти нереализуемо в нормальном виде). А тут сразу все....
Можно с маной поколдавать...

Добавлено через 1 час 7 минут
Сделать героя - чёрта, который ману забирает у противника))
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 26.08.2012, 17:40
  #20
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

UP. Добавлены Сандро(by Dyrman) и Фагус(by Ment)

Добавлено через 1 час 46 минут
UP.
Поправлена спеца Ниброса: теперь удача героя растёт с каждым 6 уровнем.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 26.08.2012, 22:52
  #21
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

UP.
Поправлена спеца Ниброса: теперь удача героя растёт с каждым 6 уровнем.
А баланс не плакал ли? Это ж чудовищная спеца, на 18 уровне удача +3, или +30% урона в эквиваленте ВСЕЙ армии. Хотя б за каждый 10 уровень, что ли.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 26.08.2012, 23:49
  #22
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottА баланс не плакал ли? Это ж чудовищная спеца, на 18 уровне удача +3, или +30% урона в эквиваленте ВСЕЙ армии. Хотя б за каждый 10 уровень, что ли.
Ну тогда подкову и корону лва нафиг забанить, особенно, когда они вместе!
А всего 3 уровня удачи дают +3. Тоже забанить. Всего на 4 уровне +30 % урона - ужас ведь , а у некоторых и 3...
Ксуда и то сильнее будет Ниброса раз в 10. А на неё что-то бочка не катится....
Тем более спецы будут формироваться во время теста (усиление/ослабление). Но это никак не сильнее, того, что есть в игре.



Добавлено через 16 минут
Да и на самом деле будет меньше 30% . Фактор страха, фактор риска, фактор контратаки хорошо уменьшат эту циферку.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 27.08.2012, 02:37
  #23
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Ну тогда подкову и корону лва нафиг забанить, особенно, когда они вместе!
Сравнил: артефакты и спецу. Артефакты должны значительно влиять, спеца - лишь небольшое дополнение на одной ступени с простым перком (одним!). По крайней мере, так обстоит дело с многими другими героями. Взять тех же спецов: к 18 уровню они дают +9/+9 к статам профильного юнита, это примерно на 35% усиливает данный юнит по урону и живучести. 1 юнит! А тут спеца на удачу на +30% к урону в эквиваленте на всю армию.

Да и на самом деле будет меньше 30% . Фактор страха, фактор риска, фактор контратаки хорошо уменьшат эту циферку.
Фактор неожиданности работает против обеих сторон. Так что снижение влияния удачи из-за этого - это очередной миф. Статистика результатов, по крайней мере, не фиксирует оного.

Добавлено через 4 минуты
Ксуда и то сильнее будет Ниброса раз в 10. А на неё что-то бочка не катится....
Сравнил: килограммы и метры, глобальные стратегические и локальные тактические специалки (боевые). Речь сейчас только о тактических, с тактическими спецами других героев и сверяйся. А как там обстоит дело с каким-то Ксудой знать не знаю, не видел.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 27.08.2012, 10:14
  #24
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Nargott По крайней мере, так обстоит дело с многими другими героями. Взять тех же спецов: к 18 уровню они дают +9/+9 к статам профильного юнита, это примерно на 35% усиливает данный юнит по урону и живучести. 1 юнит! А тут спеца на удачу на +30% к урону в эквиваленте на всю армию.
Фактор неожиданности работает против обеих сторон. Так что снижение влияния удачи из-за этого - это очередной миф. Статистика результатов, по крайней мере, не фиксирует оного.
Для компа, к примеру не работает. А вот для обеих сторон людей он и будет одинаково ниже... А чего про удачу промолчал? Всего 3 уровня и 30%? Имба же? Может, ещё Свею сравнишь и Вингаэля? Во сколько раз там разница? Я не превышаю рамок, заявленных игрой (В Спеце Ниброса)! 3 удачи за 3 уровня или за 18...
А теперь пример, раз пошло дело по спецам героев: Ингвар или переделанный Ниброс? Оссир или переделанный Ниброс? ... Цифры цифрами, а ведь в игру ещё играть надо, а она не состоит тупо из финалки... Фактор страха в прокачке Ниброса уменьшит влияние этой удачи чуть ли не в 2 раза, если учесть, что на старте стрелков вообще нет. Или мы, видя показываемый урон в 10 единиц на врага в 20 нападём на него? Может лучше просто уйти в оборону/убежать?
NargottСравнил: артефакты и спецу. Артефакты должны значительно влиять, спеца - лишь небольшое дополнение на одной ступени с простым перком (одним!).
Это кто такую "аксиому" выдумал? Есть слабые и сильные специальности. Да и спеца Ниброса нисколько не имба в данном варианте. В карман мало что положишь, кроме как артов на удачу. На башке всё равно, если будет корона льва, то там и останется(сборников ещё меньше шанс выпадения)
NargottСравнил: килограммы и метры, глобальные стратегические и локальные тактические специалки (боевые). Речь сейчас только о тактических, с тактическими спецами других героев и сверяйся. А как там обстоит дело с каким-то Ксудой знать не знаю, не видел.
Оба-на ... речь идёт уже только о тактических... я должен догадываться из воздуха...
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 27.08.2012, 11:32
  #25
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Для компа, к примеру не работает. А вот для обеих сторон людей он и будет одинаково ниже...
Считай как знаешь. Я в своё время исследовал тему рандома, пришёл к выводу, что вилка 1-3 и нерандомный урон 2 это эквивалент, аналогично и с удачей. Рандом сложнее прогнозировать как тебе, так и противнику - это палка о 2 концах. Когда у противника юнит с +5 удачей - это для тебя более опасно, чем юнит с +50% уроном, но второй вариант был более надёжен для обеих сторон.

А чего про удачу промолчал? Всего 3 уровня и 30%? Имба же?
3 уровня - это 3 перка. Спеца - это 1 спеца. Когда у других героев спеца = 1-2 перкам, а у одного = 3 перкам, это как, по-твоему, называется?

Добавлено через 9 минут
А теперь пример, раз пошло дело по спецам героев: Ингвар или переделанный Ниброс? Оссир или переделанный Ниброс?
У обоих сильная спеца, в первом случае за счёт дополнительного бонуса к здоровью для и без того сильного юнита (воителей), во втором - за счёт бонуса для имба-юнитов. Такой спецой ты как раз Ниброса до уровня этих имба-"отцов" и поднимаешь. А как быть скромным середнячкам, таким как со спецой на крестьянах, лукарях, мечниках, грифонах, зомби и т.д.?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 27.08.2012, 11:47
  #26
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottСчитай как знаешь. Я в своё время исследовал тему рандома, пришёл к выводу, что вилка 1-3 и нерандомный урон 2 это эквивалент, аналогично и с удачей. Рандом сложнее прогнозировать как тебе, так и противнику - это палка о 2 концах. Когда у противника юнит с +5 удачей - это для тебя более опасно, чем юнит с +50% уроном, но второй вариант был более надёжен для обеих сторон.
Ещё раз повторю: игра состоит не из одной финалки. В пробивке дерёшься против ИИ. Он знает куда бить. А игрок нет и поэтому "очкует". В момент прокачки у всех белковых есть фактор страха.

Nargott3 уровня - это 3 перка. Спеца - это 1 спеца. Когда у других героев спеца = 1-2 перкам, а у одного = 3 перкам, это как, по-твоему, называется?
Я повторюсь: игра состоит не из одной финалки. Это не дуэльный мод. У других героев есть своя спеца + тупо побольше стрелков и/или ударных заклов. Удача , в отличие от даже стата нападения использует неполный потенциал. Умел бы предсказывать, использовал бы на полную... И только тогда мы бы имели чистые 30%.
+3 к удаче это мало. Спеца в отличие от скиллов не откроет путь к перкам. Поиграйте данным героем, всё будет намного очевиднее, доказывать бесполезно. Спецу написать очень легко.

Добавлено через 6 минут
NargottС
У обоих сильная спеца, в первом случае за счёт дополнительного бонуса к здоровью для и без того сильного юнита (воителей), во втором - за счёт бонуса для имба-юнитов. Такой спецой ты как раз Ниброса до уровня этих имба-"отцов" и поднимаешь. А как быть скромным середнячкам, таким как со спецой на крестьянах, лукарях, мечниках, грифонах, зомби и т.д.?
Вы сравниваете не с перелопаченными спецами героев. Тут будет как в ТЕ (уж сопру, грешен, каюсь, но на это намекнули в тестинге и идея понравилась). И ещё раз повторюсь: я не нарушаю рамок, поставленных игрой. То есть игра не будет более имббаллансной. Где же я нарушаю балланс? Герой не сильный (он как раз будет немного выше по уровню тех, которых вы назвали и ниже, которых назвал я, хотя и там ещё точно не известно, кто лучше). Поиграйте, сами всё увидите.

Добавлено через 50 секунд
Пока заканчиваю, отвлекаете только от мода. Героев надо делать, а не фигнёй маяться...
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 27.08.2012, 13:07
  #27
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Поюдерживаю автора, вполне нормальная спеца. Учтите ещё, что всякие подковы, клевера и львиные накидки далеко не редкость на картах, при одевании они нечасто противоречат тому, что уже одето, плюс есть всякие фонтаны и идолы, которые бы неплохо посетить перед финалкой ( раз о ней заговорили). Так что удача в районе 2-4 для этой игры не имба, а норма жизни.
__________________
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 27.08.2012, 14:37
  #28
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

UP.
Добавил Муазира.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 27.08.2012, 15:29
  #29
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

В пробивке дерёшься против ИИ. Он знает куда бить. А игрок нет и поэтому "очкует".
Ок. Ситуация в пробивке: 1) твой юнит наносит 100 урона при удаче +5; 2) твой юнит наносит 150 урона. Нужно за удар добить дракона, иначе - контратака, его ход, потери и т.д. Первый случай: у дракона осталось 101-150 ХП, очевидно лучше иметь стабильный урон 150 (второй вариант), так как это гарантированный снос, против 50%. Второй случай: у дракона осталось 151-200 ХП, очевидно лучше иметь первый вариант, 100 с удачей, поскольку в 50% случаев дракон сносится, а при первом варианте он всегда выживает.

Как говорится, если игрок очкует, не знает тер вер и не умеет просчитать риски, то это его личные проблемы. Побеждает тот, кто не очкует. Твой Ниброс на текущий момент - это пик №1 для инферналов. По крайней мере, пока не перелопачены герои со средними спецами.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 27.08.2012, 16:06
  #30
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottОк. Ситуация в пробивке: 1) твой юнит наносит 100 урона при удаче +5; 2) твой юнит наносит 150 урона. Нужно за удар добить дракона, иначе - контратака, его ход, потери и т.д. Первый случай: у дракона осталось 101-150 ХП, очевидно лучше иметь стабильный урон 150 (второй вариант), так как это гарантированный снос, против 50%. Второй случай: у дракона осталось 151-200 ХП, очевидно лучше иметь первый вариант, 100 с удачей, поскольку в 50% случаев дракон сносится, а при первом варианте он всегда выживает.
Частный случай пробивки. Да и то на высоких уже уровнях, дракон ведь. Тем более в ней, во втором случае дракон выносит тебя, если не умирает. А если встать в оборону или лучше глухую оборону (+60% защиты!!!) - будет контратака, а мы останемся живы. И потом следующим ударом 100% снесём его. Ну, и что?

Добавлено через 3 минуты
NargottКак говорится, если игрок очкует, не знает тер вер и не умеет просчитать риски, то это его личные проблемы. Побеждает тот, кто не очкует. Твой Ниброс на текущий момент - это пик №1 для инферналов. По крайней мере, пока не перелопачены герои со средними спецами.
Да, ладно...
Им пока прокачаешься.... Грок и Нимус предпочтительнее 100% даже усиленного будут. Делеб до 18 тоже хотя...
Например, Марбас тоже кажется по формуле сильным, а на самом деле больше нишевый герой.

Можно не спорить по данной спеце: ослаблять её точно не буду. Вот по другим даже нужно. Ну, либо, в личку. Потом формулы выложу.

Добавлено через 21 минуту
Кстати, обработчик с коэфами, влияющими на силу спец героев, буду выкладывать удобно и отдельно, дабы для различных модов усилять\ослаблять. В ТЕ например итак удача сама по себе ослаблена.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 342


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 00:16.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru