NHF - новые герои для Heroes V 3.1 - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 3 из 342
 
Опции темы
#31
Старый 27.08.2012, 19:36
  #31
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Частный случай пробивки. Да и то на высоких уже уровнях, дракон ведь.
Вместо дракона может быть любой другой стек. Можешь самостоятельно рассмотреть и убедиться в этом. Баланс не должен строиться по понятиям, когда игрок очкует, а когда нет - это личные проблемы игрока. На каждый случай, когда нужен стабильный урон, я тебе могу привести аналогичный случай, когда нужен удачный (рандомный) урон. И тут дело не в везении/невезении, а в том, что объективно в статистике всё уравновешено. А субъективно этого можно и не замечать. Удача работает - мол, так и должно быть, ведь она вкачивалась. Удача не работает - мол, удача дура и на случай положиться нельзя.

Что такое Ниброс 18 уровня - это удача +3, а значит каждый "раунд" около 2 стеков будет наносить удвоенный урон. Дядюшка Оссир и тётушка Хаггеш могут посторониться. Но если равнение идёт по ним, тогда всё ок, только остальных героев со средними спецами не забудь поднять, дай им по лишнему стартовому перку что ли.

А если встать в оборону или лучше глухую оборону (+60% защиты!!!) - будет контратака, а мы останемся живы.
АЖ +60% защиты!!! Юмор оценил. Опция защиты в оригинале вместо удара актуальна в очень редких случаях, потому что это пропуск целого, 100% удара. В данном случае сработает выгодно, только если: вражеский стек состоит из 1 существа (т.е. не ослабляется при атаке) + ответка не снята + следующий ход он ходит + больше никого не может существенно задеть. 4 одновременных условия. При нарушении любого из них вопрос защищаться или бить не стоит.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 27.08.2012, 20:01
  #32
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottАЖ +60% защиты!!! Юмор оценил. Опция защиты в оригинале вместо удара актуальна в очень редких случаях, потому что это пропуск целого, 100% удара. В данном случае сработает выгодно, только если: вражеский стек состоит из 1 существа (т.е. не ослабляется при атаке) + ответка не снята + следующий ход он ходит + больше никого не может существенно задеть. 4 одновременных условия. При нарушении любого из них вопрос защищаться или бить не стоит.
Хватит оффтопить. Создай тему, поспорим, если хочется. На каждый пример я тебе всё равно подберу противопример. Пропуск 100% Удара - насмешил.... когда юнит не доходит особенно Когда в пробивке игрок "очкует", он не теряет юнитов, а когда не очкует - он теряет.
Создавай тему. Тут тема про героев. Была высказана мысль о спеце Ниброса - высказался. Я подытожил и сделал точку, что ничего не измениться. Остальное будем обсуждать вне данной темы. Ок ?
Практике всегда доверяют намного больше...
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 27.08.2012, 20:30
  #33
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Когда в пробивке игрок "очкует", он не теряет юнитов, а когда не очкует - он теряет.
Когда игрок очкует, он сливается потому что тормозит и действует неэффективно, а потом жалуется, что его соперник победил, только потому что ему повезло. Впрочем, кому я это объясняю? Всё равно останешься при своих. На несостоятельность твоих рассуждений об удаче я указал - дальше твоё дело, что менять, а что нет. На сим спор закончен.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 27.08.2012, 20:36
  #34
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Nargott На сим спор закончен.
Наконец-то.
p.s. Ваше влияние параметра удачи на всю игру достаточно преувеличено... Тестируйте не только дуэльный режим и не один с собой.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 27.08.2012, 21:46
  #35
^
Lexsus01
📖
Регистрация: 23.08.2012
Сообщения: 14
Регистрация: 23.08.2012
Сообщения: 14
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

поиграл я две игры Фахим-ом, впечатление чтошанс на закл 10%.

я не спец в героях, но мне кажется это мало и не серьезно. на мой взгляд каждый 4-5 было бы дельнее )
Lexsus01 вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 27.08.2012, 21:49
  #36
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Lexsus01поиграл я две игры Фахим-ом, впечатление чтошанс на закл 10%.

я не спец в героях, но мне кажется это мало и не серьезно. на мой взгляд каждый 4-5 было бы дельнее )
Шанс 30%. Причём есть проверка на одинаковые. То есть если выпадает одинаковый, то идёт перегенерация на другой минимум 10 раз(хочу уменьшить до 5). То есть шанс будет где-то 28-29%% примерно на изучение нового закла и будет постепенно падать. Это сделано для того, что исключение из массива даст сильно имбовый прирост заклов, когда изучено очень много заклинаний, следовательно, влияние переобучения будет завышено, что хотелось бы поменьше.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 27.08.2012, 21:57
  #37
^
Lexsus01
📖
Регистрация: 23.08.2012
Сообщения: 14
Регистрация: 23.08.2012
Сообщения: 14
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

это интересно у меня 2 раза получилось что дали 3 заклинания: на 5-6, 15-16, и на 20+

но всеж если распределить по уровням, можно тактически подойти к получению новых заклинаний, а так, на удачу положиться только )

а сильно имбовый прирост это сколько?) на 20 уровне +5, причем большая часть из 1-3 круга скорее всего (если не все)
Lexsus01 вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 27.08.2012, 22:02
  #38
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Lexsus01это интересно у меня 2 раза получилось что дали 3 заклинания: на 5-6, 15-16, и на 20+

но всеж если распределить по уровням, можно тактически подойти, а так на удачу положиться только )
Можно сделать максимальное и минимальное выпадение, типо бестелесности призраков(когда на 4 раз точно попадаешь). Если не выпало несколько раз, то обязательно выпадет на следующий и наоборот, тем самым мы снизим неопределённость, то есть влияние удачи
Спасибо, так и сделаю.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 27.08.2012, 22:25
  #39
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Можно сделать максимальное и минимальное выпадение, типо бестелесности призраков(когда на 4 раз точно попадаешь).
Не совсем так. Призраки при 50% шансе промаха после 2 промахов подряд третьим дают автопопадание, и наоборот, после 2 попаданий подряд третьим будет автопромах. Т.е. 1 раз из 3 гарантированно промахиваешься и гарантированно попадаешь.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 27.08.2012, 22:39
  #40
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottНе совсем так. Призраки при 50% шансе промаха после 2 промахов подряд третьим дают автопопадание, и наоборот, после 2 попаданий подряд третьим будет автопромах. Т.е. 1 раз из 3 гарантированно промахиваешься и гарантированно попадаешь.
Не совсем важно, хоть и, скорее всего, верно. Главное, принцип. Он важен. Призраки лишь для примера, чтобы понять суть.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 27.08.2012, 23:07
  #41
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Не совсем важно, хоть и, скорее всего, верно. Главное, принцип. Он важен. Призраки лишь для примера, чтобы понять суть.
Кому как, но автопопадание на 3 и автопопадание на 4 - есть разница. В одном случае выше стабильность, в другом ниже. Соответственно при реализации с уклоном в стабильность лучше первый вариант, тем более что механика призраков для многих знакома.

Добавлено через 5 минут
Хотя шанс 30%, а не 50%, так что ситуация получается другая. Тогда предлагаю так: после 6 промахов подряд седьмое автопопадание, после любого попадания автопромах. Это сбалансированно и на выходе почти не меняет 30% шанс. Плюс это самый стабильный из возможных вариантов.

Добавлено через 3 минуты
Простой расчёт: 6 промахов подряд имеют вероятность около 12% (0,7^6), в этом случае вероятность 7 попадания увеличивается с 30 до 100%, т.е. +70% в 12% случаев. С другой стороны, шанс простого попадания 30%, после него шанс попадания на следующую попутку уменьшается с 30 до 0, т.е. на 30%. Итого -30% в 30% случаев. По итогам + 0,7х0,12 - 0,3х0,3, около нуля.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 27.08.2012, 23:15
  #42
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottКому как, но автопопадание на 3 и автопопадание на 4 - есть разница. В одном случае выше стабильность, в другом ниже. Соответственно при реализации с уклоном в стабильность лучше первый вариант, тем более что механика призраков для многих знакома.
Я имею ввиду, что нет разницы для Фахима, ибо он тут не причём! Я показывал лишь принцип, а не конкретные цифры. Где значёк фэйспалма...а да..авка...
NargottХотя шанс 30%, а не 50%, так что ситуация получается другая. Тогда предлагаю так: после 6 промахов подряд седьмое автопопадание, после попадания автопромах. Это сбалансированно и на выходе почти не меняет 30% шанс. Плюс это самый стабильный из возможных вариантов.

Вполне возможно. Но уровень закла зависит от каждого 5 уровня, то есть с каждым 5 есть возможность выучить закл на уровень выше. Для удобности хотел привязать к 5. Но 30% больше походит для 6, а для 5 бы подошло 20%.
NargottПростой расчёт: 6 автопромахов подряд имеют вероятность около 12% (0,7^6), в этом случае вероятность 7 попадания увеличивается с 30 до 100%, т.е. +70% в 12% случаев. С другой стороны, шанс простого попадания 30%, после него шанс попадания на следующую попутку уменьшается с 30 до 0, т.е. на 30%. Итого -30% в 30% случаев. По итогам, около нуля.
Забываем про то, что кол-во заклов уменьшается и шанс выучить нужный закл будет выше. Но это хорошо выглядит, правда зачем автопромах?
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 27.08.2012, 23:17
  #43
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Забываем про то, что кол-во заклов уменьшается и шанс выучить нужный закл будет выше. Но это хорошо выглядит, правда зачем автопромах?
Автопромах нужен, иначе будет перекос в пользу попаданий, более 30%. Промахи лимитируем, попадания нет? непорядок.

Мне нужна максимально точная и полная инфа о специалке, чтобы предложить нужный вариант стабилизации.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 27.08.2012, 23:35
  #44
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

NargottАвтопромах нужен, иначе будет перекос в пользу попаданий, более 30%. Промахи лимитируем, попадания нет? непорядок.

Мне нужна максимально точная и полная инфа о специалке, чтобы предложить нужный вариант стабилизации.
Ладно
Да всё уже расписано...

Шанс выпадения 30% заклинания. Причём, есть проверка на одинаковые. То есть если выпадает одинаковый , то идёт перегенерация на другой 10 раз, с вероятностью 100%. Если не выпадет, то не выпадет.
То есть по идее шанс выпадения чуток ниже 30%.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 27.08.2012, 23:46
  #45
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
По умолчанию
Re: NHF - тестирование,предложения по реализации и идеям

Шанс выпадения 30% заклинания. Причём, есть проверка на одинаковые. То есть если выпадает одинаковый , то идёт перегенерация на другой 10 раз, с вероятностью 100%. Если не выпадет, то не выпадет.
То есть по идее шанс выпадения чуток ниже 30%.
Если так, тогда мой вариант в силе. Потому как шанс десятикратного повторения имеющегося заклинания слишком мал. Хотя я бы подстраховался до 100 или 1000 перегенераций, в зависимости от производительности, просто для того чтобы минимизировать абсурдный случай, когда после 6 промахов НЕ следует автопопадания из-за повторений. Поскольку такая ситуация воспринимается как баговая (если игрок знает об автопопадании после 6 промахов), её шанс надо минимизировать.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.

Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)

Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 342


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 00:15.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru