2 Святой Паладин
Есть несколько контраргументов

1) Антимагия, штука спорная, поскольку против нейтралов если она и принесет пользу, то крайне мизерную, поэтому и качается далеко не всегда, ни не факт, что выпадет, то, что нужно. Однако против варлока выбор очевиден ибо варлок без хаоса смотрится мягко говоря так себе...

2) Нда, телепорт - злая вещь. Но где гарантия, что орки всей ордой не набросятся на гидр и не замесят их? На деле все конечно не так просто, однако первоначальный запас ярости не позволит оркам понести большие потери, в то время как чернокнижник теряет ход, вместо которого мог бы использовать какой-нибудь спелл по одному из ключевых отрядов орков (потери так же будут небольшими, но ярости сбавится прилично). Да и на мой взгляд цель орк, сражающийся против чернокнижника должен как можно скорее разгромить оппонента, дабы тот применил минимальное количество заклов, телепорт гидр же ускоряет процесс, ИМХО они должны быть последней опорой варлока, а сам телепорт против орков - не то...

3) Тут сказать нечего, все будет зависит от обстоятельств, возможно паокаям будет не выгодно есть трупы, а выгоднее атаковать или у варлока не будет возможности и(или) желания закрывать свои трупы, тут уж как карта ляжет.

4) Да, ТЭ знамениты своими существами, как очень живучими и сильными, но прирост мал, поэтому зачастую, по общей эффективности они сравнимы с аналогами других городов и орки не исключение. Да, гоблины не претендуют на звание даже одного из лучших, скорее одного из худших перовоуровневых существ, ну что поделать, в семье не без урода))) Можно конечно привести табличку сравнения статов всех существ их абилок и пр. но по моему это бессмысленный труд, этим можно лишний раз подтвердить, что баланс жив и будет жить, но это и так всем известно. Не стоит так же забывать и про орковскую ярость, которая поглощает до 70% урона, в некоторой степени компенсируя низкий хп, и дает не слабые бонусы с повышением уровня.

Гоблины конечно просто жалкие дохляки по сравнению с ассасинами. Но их в разы больше. И допустим десять приростов гоблинов(это вроде 500) и десять приростов сталкеров(140). Если у гоблинов будет ярость крови то я сомневаюсь кто победит... Хотя без нее конечно сталкеры. А телепорт гидр бесполезная затея(имхо). Их там быстренько оприходуют, и огромное количество хп их не спасет. Проверял сам, палачи против гидр эффективны на все 100%.

Майор Вихрь;1370512 Святой Паладин
Есть несколько контраргументов

1) Антимагия, штука спорная, поскольку против нейтралов если она и принесет пользу, то крайне мизерную, поэтому и качается далеко не всегда, ни не факт, что выпадет, то, что нужно. Однако против варлока выбор очевиден ибо варлок без хаоса смотрится мягко говоря так себе...

2) Нда, телепорт - злая вещь. Но где гарантия, что орки всей ордой не набросятся на гидр и не замесят их? На деле все конечно не так просто, однако первоначальный запас ярости не позволит оркам понести большие потери, в то время как чернокнижник теряет ход, вместо которого мог бы использовать какой-нибудь спелл по одному из ключевых отрядов орков (потери так же будут небольшими, но ярости сбавится прилично). Да и на мой взгляд цель орк, сражающийся против чернокнижника должен как можно скорее разгромить оппонента, дабы тот применил минимальное количество заклов, телепорт гидр же ускоряет процесс, ИМХО они должны быть последней опорой варлока, а сам телепорт против орков - не то...

3) Тут сказать нечего, все будет зависит от обстоятельств, возможно паокаям будет не выгодно есть трупы, а выгоднее атаковать или у варлока не будет возможности и(или) желания закрывать свои трупы, тут уж как карта ляжет.

4) Да, ТЭ знамениты своими существами, как очень живучими и сильными, но прирост мал, поэтому зачастую, по общей эффективности они сравнимы с аналогами других городов и орки не исключение. Да, гоблины не претендуют на звание даже одного из лучших, скорее одного из худших перовоуровневых существ, ну что поделать, в семье не без урода))) Можно конечно привести табличку сравнения статов всех существ их абилок и пр. но по моему это бессмысленный труд, этим можно лишний раз подтвердить, что баланс жив и будет жить, но это и так всем известно. Не стоит так же забывать и про орковскую ярость, которая поглощает до 70% урона, в некоторой степени компенсируя низкий хп, и дает не слабые бонусы с повышением уровня.

ммм...контраргументы для контраргументов)

1)А у Варлока в свою очерндь есть неодолимая магия

2) Чтобы замесить гидр, их придётся окружить...
всем будет больно. абсолютно ВСЕМ.

3) На самом деле паокаи, конечно, рулят, и их лечение будет крайне полезно. А так их больно побьют.

4)вот именно, что ЗНАМЕНИТЫ, а кол-во - это дело не хитрое
1. Никто не отменял свободные жилища (ну вы поняли, о чём я). Тем более сейчас там есть накопление прироста.
2. Замок опять же.
3. Сбор войск и дипломатия

правда, добавлю ложку дёгтя в ту бочку мёда, которую я тут предоставила риторический вопрос - зде взять ДЕНЬГИ? =))))))))))))))))


это была шутка.

Знаешь, Всадница , по-моему ты еще не до конца разобралась с орками . Раса получилась сильной , может даже слишком , почти уверен , что в 3.1 их чуток порежут . А главное , они являются уникальными антихаосниками . Ты посмотри что делает приглушние с дамагом высокоуровневых заклинаний . Орк вполне может уменьшить урон чуть ли не в 2.5-3 раза , еще и маны надо больше . А еще и ярость кое-что откушает . Очень многие пробовали играть варлоком-хаосником против орка (чисто для интереса) , и результат между сопоставимыми по силе игроками был для чернокнижника почти всегда плачевен . Меч побеждал магию .

Святой паладин: а при чем тут неодолимая магия? Чем она поможет против орков? Если имелись в виду цепи элементов то они не всегда расположены так как надо(хотя если расположены то +40% урона это круто). Чтобы замесить гидр достаточно одной сильной атаки циклопов и урон от контратаки будет небольшой. Не, гидры это крутой охранный юнит, у меня они на пару с минотаврами охраняют стрелков. А что касается количества то как понять дело нехитрое? Ведь если у варлока есть жилища существ первых трех уровней то и у его противника они тоже есть, ведь так? А это может быть даже хуже. А сбор войск и дипломатия-с каких это пор у темных эльфов качают лидерство? Есть правда герой с лидерством изначально но специализация оставляет желать лучшего. Да и вообще по моему мнению варлокам воевать против орков сложнее всех. Если я на ветеране и деру орков то с трудом(и это еще при том что комп не качает антихаос у основного героя!) а орками темных эльфов без проблем даже без всякого антихаоса. И это то при моем довольно большом опыте игры за т.э. и очень маленьком за орду.

Не забывайте про гоблинов-шаманов, они ведь варлоку тоже могут жизнь испортить
Против орка ИМХО качать Призыв. Или Хаос вместе с Призывом. На две антимагии орк не пойдет, себе дороже. Так что тут от раскачки очень сильно зависит.

Ну насчет гоблинов не знаю, максимум что они делали это дублировали на себя заклинание магии хаоса. А один призыв против орков не покатит потому что могут попасться фиговые заклинания(имхо). А собственно против хаоса орк прокачает антихаос... И войска т.э. останутся без поддержки героя а в ближнем бою они никто против орков под яростью.

Я думаю что хит-анд-ран Рулит против орды.Супер вообще.С этой стратой завалил компа на герое.

shddr;137278Я думаю что хит-анд-ран Рулит против орды.Супер вообще.С этой стратой завалил компа на герое.

я наверна не в теме...а что такое хит-анд-ран?

бей и беги? и чё это означает?)

типа в битве ударил юнитом-отбежал?))))
орда специфическая раса. не скажу что она получилась уберной, отнюдь. просто своеобразной. без магии конечно туго, никакие крики это не компенсируют. но в то же время ярость ощутимо снижает дамаг...
да кстати, тесты я давно закончил - в дуэли с автобоем тройка орков сливает всем окромя академии и данжена=(

бей и беги? и чё это означает?)

Именно , напал с расстеченными сталкерами , прикинулся ими невидимками и давай магий вражину бить не жалея маны , а в нужный момент сбегаешь и выкупаешься , главное на ококвы не нарваться .

Святой паладин - пятнадцатилетняя девушка, само по себе это конечно ни о чем не говорит, но... эти её контраргументы на контраргументы не вызывают доверия, и вопрос про hit&run... По-моему её высказывания - обыкновенная провокация
В тему про ТЭ. Я много сетевых сражений провел с приятелем, который собаку сьел на ТЭ, на коротких картах месит меня в шум, маленькая армия не дает варвару развернуться, пока два хода сделаешь, чтобы до врагов дойти, он магией две трети войска выкашивает. А хит и ран в случае с ТЭ - жесть. Берет 7 единичек лазутчиков, скрывает их и пока я их бегаю по полю ищу, лупит усиленными глыбами, но нашлась и на эту тему уловка. Скрытые юниты можно обнаруживать следующим образом: траперы когда капкан ставят не могут его воткнуть на то место где находится скрытый юнит, поэтому для обнаружения лазутчика водим по полю капканом и смотрим где он не ставится - все лазутчики обнаружены - армия идет куда следует, у всех срабатывает положительный боевой дух и.... в некоторых случаях удается всех завалить и лишить противника героя-колдуна.
Еще бонус, не знаю писали о нем или нет, но подмога варвара помогает сносить катапульты при обороне замка, если выделить в отдельный стек единичку кентов, повесить на них подмогу и пульнуть в катапульту, то катапульте придет конец тут же. Ей почему-то наносится какой-то нереально огромный урон (несколько тысяч) отчего она естественно разваливается. Так же поступаем с зачарованной баллистой. Кто там у деревяшек главное мясо? Единороги и энты? А может еще три сотни дансеров? Пусть пляшут под дверями, пока наш герой шугает рыком стрелков, да и башни с кентами помогут. По крайней мере мне это представляется самым болезненным для атакующего, если уж дело доходит до обороны замка.
Что касается первоуровневых гоблинов, которых тут обсирают, накопить их штук 700 не проблема (а это +700 дамажа от крика орды между прочим) кроме того это 700*(7+2+1)=7000 единиц ХП и треснуть они могут больно и капканы ставят, при обороне замка они могут такой фокус проделывать: выскакивать из ворот замка, бить, получать ответку и убегать обратно в замок. Короче.... гоблины - выбор знатоков.
Я сказал

Добавлено через 23 минуты
Тут недавно курнул и полез в героев играть, зашел в замок орды, а музыка у меня отключена слышно только эффекты, мухи жужжат, вопит кто-то вдали, бой барабанов, рев какой-то, ветер свистит. Жуть... И посетила меня такая думка, орки и гоблины были рабами, заключенными, потом восстание, и организация собственной армии, строительство городов, нация бывших ЗэКа. Торжество жестокости и зверства. В собственном войске циклопы жрут гоблинов (излюбленное лакомство), швыряют их во врагов, шаманки их приносят в жертву. Цивилизация страха и отвращения. Все эти ядовитые виверны, паокаи, которым скармливают трусов (читай гоблинов) И эти твари захватывают мир! Полу-люди полу-звери, от вида крови звереют окончательно, какая магия?! Они говорят-то с трудом... И тут заминка. Шаманки. Те самые, которые на опросе самые красивые, толпы молодых девок, откуда? Откуда в этой кодле зверей уголовников колдуньи? Причем могущественные, им электричество известно. Из каких таких степей.
А вообще я за угнетенных. Считаю их борьбу за свободу справедливой, поэтому мой выбор - орки, а злейший враг - люди и демоны.
Я сказал

Со всем вышесказанным согласен кроме гоблинов. Они не убегут обратно в замок т.к. направление выбирается случайно. Вот фурии убегут. А вообще гоблинов конечно следует опасаться. Был тут у меня случай-дрался с орком, месиво было офигенное. И под конец у меня осталось 70 минотавров-надсмотрщиков а у него 140 трапперов.Думал все, победа моя, но эти гоблины умудрились с удачей убить 60 минотавров...

+1 Medyan Понравилась идейка поиска сталкеров, на счет катапульты тоже здорово придумал. (хотя в будущем 100% подправят) Теперь обязательно надо будет юзать до выхода 3.1.

Кто там у деревяшек главное мясо?

Medyan ты так пишешь как будто орда супер мега сильная!Во-первых ОНИ НЕ ДЕРЯВЯШКИ ,а лесные эльфы и они красивее ОРКОВ да и в силе не уступают.Не стоит эльфов недооценивать!Ибо им есть что орде противопоставить.К тому же обороняться орде в замке легче чем играть на открытой территории.Ты на эльфов в замке попробуй напади!!!