Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 10 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
76
46.63%
Нравится, но не всё
71
43.56%
Не нравится
16
9.82%
Ответ
Страница 10 из 101
 
Опции темы
#136
Старый 19.12.2012, 14:54
  #136
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

NargottИзначально было - один.
Но: Бестии - один? Отродья - один?
Одно, Единица, Одиночка
Слово "Существо" по сути определяет не количество
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#137
Старый 19.12.2012, 14:55
  #137
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

DyrmanОдно, Единица, Одиночка
Слово "Существо" по сути определяет не количество
Одиночка - принято.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#138
Старый 20.12.2012, 17:33
  #138
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Специально для тех, кто не понимает, почему при +3 удачи удвоенный урон допустим, а при +1 - нет (в аське спрашивают).

Есть такое понятие в математике - дисперсия (квадрат отклонения от среднего значения), которая характеризует стабильность случайной величины.

1) удача 50% при 10% шансе: Д = (1,5-1,05)^2 = 0,45*0,45 = 0,20, при возрастании шанса до 50% падает до 0,06
2) удача 100% при 10% шансе: Д = (2-1,1)^2 = 0,9*0,9 = 0,81
3) удача 100% при 30% шансе: Д = (2-1,3)^2 = 0,7*0,7 = 0,49
4) удача 100% при 40% шансе: Д = (2-1,4)^2 = 0,6*0,6 = 0,36
5) удача 100% при 50% шансе: Д = (2-1,5)^2 = 0,5*0,5 = 0,25

Те же дисперсии после нормирования (относительно среднего урона):
1) 18%, падает до 4% при возрастании шанса
2) 67%
3) 29%
4) 18%
5) 11%

Что имеем при взятии эльфийской удачи (которая и даёт 100%): это перк 3 уровня, т.е. по факту удача у нас будет от +3 и выше. Плюс мотивация разгонять её до +5 (с усиленным бонусом).

Без эльфийской удачи (с 50% удачей) дисперсия низкая и удача играет однозначно стабильно.

Для сравнения, максимальная дисперсия удачи в TE (70% удача):
- при 10% шансе (1,7-1,07)^2 = 0,63*0,63 = 0,40, нормированная 35%
В ранних версиях ТЕ и в RPE (80% удача):
- при 10% шансе (1,8-1,08)^2 = 0,72*0,72 = 0,52, нормированная 45%
Вывод: дисперсия не выше 40-50% комфортна для многих игроков.

Другое сравнение:
- Максимальная вилка урона в Г5 (и Г5 WGE) = 40-160% (1:4) имеет дисперсию = 0,6*0,6 = 0,36 = 36%.
- Типовая вилка урона в Г5 = 75-125% (3:5) имеет дисперсию = 0,25*0,25 = 0,06 = 6%.
- Типовая вилка урона в Г5 WGE = 70-130% (7:13) имеет дисперсию 0,3*0,3 = 0,09 = 9%.
Все эти цифры существенно ниже бешеной дисперсии 67%. Оная бы достигалась разве что при вилке 1-10.

Надеюсь, я предельно ясно аргументировал свою позицию насчёт стабильности 50% и 100% удачи.

P.S. И про отрицательную 50% удачу:
1) -1: Д = (0,95-0,5)^2 = 0,2 = 22% (после нормирования)
2) -2: 0,16 = 20%
3) -3: 0,12 = 17%
4) -4: 0,09 = 14%
5) -5: 0,06 = 11%

Т.е. видно, что дисперсия изначально везде низкая и менять ничего не надо.

P.P.S. Понятие дисперсии в этом обзоре намеренно упрощено для удобства восприятия. Вместо неё правильнее термин "квадрат предельного отклонения", который и служит мерой стабильности.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#139
Старый 29.12.2012, 13:17
  #139
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Очень нравится идея мода)))) Я вообще большой фанат пятых)) можно ли, как Веб-мастеру предложить помощь в разработке вашего сайта?))
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
#140
Старый 30.12.2012, 04:46
  #140
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

GlistagonОчень нравится идея мода)))) Я вообще большой фанат пятых)) можно ли, как Веб-мастеру предложить помощь в разработке вашего сайта?))
Можно
Лично у меня на сайт времени постоянно не хватает.

Хм, глянул на сайт - сейчас там, видимо, какие-то технические новогодние проблемы на сервере, отображается криво.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#141
Старый 31.12.2012, 00:20
  #141
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Отлично))) давно хочу сделать для героев, что-то красивое))) ограничился парой модов))) а сейчас веб-студия простаивает и есть немного времени)))
Как можно с тобой обсудить вопросы по этому поводу?)))
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
#142
Старый 31.12.2012, 00:24
  #142
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Я есть в аське, 288366748
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#143
Старый 31.12.2012, 00:44
  #143
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

А скайп?))
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
#144
Старый 03.01.2013, 15:31
  #144
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Скайпа нет, как и микрофона. Так что лучше в аське.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#145
Старый 06.01.2013, 23:34
  #145
^
Glistagon
📖
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
Регистрация: 29.12.2012
Сообщения: 43
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Привык пользоваться скайпом, как асей))) ладно попытаюсь вспомнить свою асю)))
Glistagon вне форума
Ответить с цитированием
#146
Старый 17.01.2013, 22:42
  #146
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Система приростов будет следующая.

- Базовые приросты 1-5 уровней вдвое выше, чем сейчас в WGE(например, Друиды: 4 вместо 2, Грифоны: 6 вместо 3).

- При постройке базового здания сразу для найма будет доступна только половина базового прироста (50%). Жилища 6-7 уровней сразу приносят 100% прирост (вместо 50%).

- При постройке улучшенного здания для найма добавляется ещё половина прироста (50%), а также со следующей недели прирост увеличивается на 100%. Иными словами, эффект в точности как при повторном базовом здании; плюс доступ к альтернативным версиям юнита. Улучшенные жилища 6-7 уровней сразу приносят 100% прирост (вместо 50%).

- Форт усиливает базовые жилища 1-5 уровней. Все базовые жилища 1-5 уровней при постройке (после форта) приносят дополнительные 50% базового прироста. Иными словами, при построенном форте все последующие базовые здания дают такой же прирост, как и в оригинале (100% на входе, и 100% со следующей недели). Бонус не распространяется на улучшенные жилища и на жилища, построенные до форта.

- Цитадель и замок увеличивают прирост базовых жилищ 1-5 уровней со следующей недели. С цитадели +50% бонус, с замка - ещё +50% (итого +100%).

- Жилища 6 и 7 уровня при постройке сразу дают 100% прирост (включая и улучшенные версии). Бонусы от фортификаций (форт, цитадель и замок) на них не распространяются.

- Бонусные жилища (такие, как фермы) увеличивают прирост базового и улучшенного жилищ (при его наличии) на 100%, со следующей недели.

В качестве примера:

1. Крестьяне. Базовый прирост 24 (был 12).

При постройке крестьянских хижин (без форта) для найма сразу доступны 12 крестьян (и по 24 со следующей недели).

При наличии форта, после постройки хижин для найма будут сразу доступны 24 крестьянина.

При постройке крестьянских домов, для найма сразу приходят ещё 12 крестьян (итого 24, или 36 с фортом), и прирост крестьян со следующей недели увеличивается на 24 (итого 48).

При постройке цитадели, прирост крестьян со следующей недели возрастает на 12 (итого 36 или 60 при улучшении). При постройке замка, прирост крестьян со следующей недели возрастает ещё на 12 (итого 48, или 72 при улучшении).

При постройке ферм (бонусное жилище), прирост крестьян со следующей недели возрастает на 24, или на 48 при наличии улучшенного жилища.

Например, серия построек на 1 неделе: Форт + Крестьянские хижины + Крестьянские дома + Фермы + Цитадель + Замок, даст немедленный приход 36 крестьян (по 12 за форт, хижины и дома). И на второй неделе 120 крестьян (по 24 за хижины и дома, по 12 за цитадель и замок, и 48 за фермы).

2. Рыцари. Базовый прирост 4.

При постройке рыцарской арены для найма сразу приходят 4 рыцаря (и по 4 со следующей недели). При постройке Ордена Паладинов для найма добавляются ещё 4 рыцаря (итого 8), и прирост рыцарей со следующей недели возрастает на 4 (итого 8). Никакие бонусы от фортификаций на рыцарей не распространяются.

-------------------------------------------------------------------------

Таким образом, система поставлена таким образом, что будет давать более высокие приросты, чем в оригинале (за счёт улучшений и бонусных жилищ). Одновременно с этим игра разгоняется до финалки на 2-3 неделе. Из-за этого, к моменту встречи, у игроков будет существенно меньше войск, чем в оригинале (по численности). Но на фоне этих войск гораздо выше восстановительная способность армии (от города), на случай повторных встреч.

Городские планки будут либо сдвинуты с 1/3/6/9/12/15 до 1/3/5/7/9/11, либо убраны совсем. Вопрос неоднозначный. В текущем виде планки тормозят развитие городов (особенно вторичных), задают слишком линейную схему отстройки. Если планки будут совсем убраны, то их функцию будут выполнять связи (механизм связей в оригинале был развит слабо, в отличие от Героев 3).

Первый игрок будет стартовать с городом 2 уровня (Таверна по умолчанию). В режиме хотсит или с отключенными одновременными ходами, второй игрок будет стартовать с городом 3 уровня (Таверна и Форт по умолчанию). Бонус 2 игроку выдаётся как компенсация за второй ход. При одновременных ходах компенсация не нужна (второй игрок будет стартовать с Таверной, как и первый).

Нейтральные города на карте будут захватываться частично отстроенными, для мотивации их последующего параллельного развития (без отставания от стартового).

Добавлено через 24 минуты
P.S. Система удвоенного базового прироста позволит получать более солидные подкрепления из внешних жилищ. А также существенно снизит колдовскую силу юнитов-колдунов, что позволит давать им более сильные, разнообразые или многоразовые заклинания. До этого момента юниты-колдуны в WGE страдали бедным набором заклинаний (2-3) и многие колдовали только один раз за бой (т.к. магия была слишком сильной).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#147
Старый 17.01.2013, 22:49
  #147
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 24712
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 24712
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Бонус 2 игроку выдаётся как компенсация за второй ход.
Нет, и всё-таки скажу... Компенсация за второй ход -- это форт?! С учётом всех тех наворотов с приростами, что были сделаны? Больно читерская компенсация, мне кажется. Разве что если ресурсы за его постройку у второго игрока отнять.
__________________
Прекрасные надежды и мои мечты
Меня лишь приземлили.                
И сдалась я ныне, высоту небес     
Не познавшая...                             












Стикеры GBF в Telegram
Прекрасные надежды и мои мечты
Меня лишь приземлили.                
И сдалась я ныне, высоту небес     
Не познавшая...                             












Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#148
Старый 18.01.2013, 01:24
  #148
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MentНет, и всё-таки скажу... Компенсация за второй ход -- это форт?! С учётом всех тех наворотов с приростами, что были сделаны? Больно читерская компенсация, мне кажется. Разве что если ресурсы за его постройку у второго игрока отнять.
С ресурсами ещё будем смотреть по балансу. Форт был выбран как универсальное, часто строящееся здание (как и Таверна).

Цены на постройки будут другими (Форт явно будет дешевле, чем в оригинале). Бонус от Форта на самом деле не очень высок, поскольку он обеспечивает только первый буст на жилища 1-5 уровней. Например, 3 жилища после форта дадут сразу 3 прироста + ещё 3 прироста на второй неделе. А 4 жилища без форта дадут сразу 2 прироста + ещё 4 прироста на второй. Таким образом, форт сопоставим с обыкновенным жилищем.

Почему пишу "часто строящееся"? Дело в том, что появляются 3 стратегии, одна из которых вообще не включает в себя фортификации:
1) открытый дебют - ранний форт (на 1 неделе), для буста и доступа к цитадели
2) полуоткрытый дебют - поздний форт (на 2 неделе), для доступа к цитадели
3) закрытый дебют - форт/цитадель/замок не строятся в принципе, т.к. делается ранний прыжок в 6-7 уровни, для которых они не нужны

Добавлено через 2 часа 30 минут
Система с бонусным фортом работает не только для двоих игроков. В случае (M+1) игроков:
(n+1)-ый игрок получит (n/M) шанс на стартовый форт.

Например, для 3 игроков: 1 игрок стартует без форта, 2 игрок стартует с 50% шансом на форт, 3 игрок стартует со 100% фортом (гарантия).

Компенсация ниже из-за влияния рандома. Однако, длительность партии с ростом числа игроков выше, и преимущество первого хода также падает.

Идея с бонусным зданием заимствована из Героев 3 (там был шанс, что стартовый город будет иметь лишнее жилище 2 уровня, но без привязки к номеру игрока).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#149
Старый 19.01.2013, 22:28
  #149
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

В ближайшем обновлении:

1) В дуэлях: Ослабление колдовской силы колдунов (4 уровень (полный стек): с 13 до 9, 5 уровень: с 11 до 7)
2) Увеличение боезапаса или маны на 1 лишний выстрел или каст:
- Оракулы и Хранители
- Суккубы, Демонессы и Лилим
- Волшебники, Маги и Чародеи
- Ветераны и Старейшины
- Монахи, Клирики и Адепты
- Личи, Заклинатели Тьмы и Повелители мёртвых
- Сумеречные и Стихийные ведьмы (+ Теневые ведьмы: 1 или 2 лишних каста)
- Лазутчики и Ассасины
- Копьеметатели и Гарпунеры
- Титаны
- Ифриты (+ Мариды: до 3 кастов)
- Лучники и Арбалетчики
- Охотники
- Все гремлины
- Скелеты
- Кентавры-наёмники (на 2 выстрела)
- Кентавры-мародёры (минус 1 выстрел)
3) Деноминация ХП и урона (уменьшение вдвое), включая магию и абилки

Добавлено через 13 часов 57 минут
Золтана решил убрать полностью, вместо него будет Сандро со спецой +5% скелетов от числа убитых живых врагов, с теми же стартовыми навыками (ветки образования и нападения). При прокачке эксперта нападения, тактики + "лесной ярости" + боевого безумия скелеты получат +30% урона и ещё 1,5 сверху, т.е. будет где-то удвоенный урон.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#150
Старый 22.01.2013, 19:09
  #150
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1492
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

На Лиге Героев объявлен набор игроков на турнир в формате WGE-Duel.

Ориентировочная дата начала турнира - февраль, в зависимости от числа набранных участников. Регистрация проводится заранее (там же).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 10 из 101


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 06:22.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru