Aks_kunЧто значат выделения цветами красным и зеленым?

Красным выделены существа "классического" уровня, пониженные на уровень. Зелёным - наоборот, повышенного. Например лучник/зомби по порядковому номеру должен иметь 2 тир, но но силе соответствует 1.

Переименования:
- Гоблинские дозорные => Гоблины-бандиты.
Поскольку эти гоблины - опаснейшие противники, будучи чемпионами по урону среди мелкой весовой категории (выдающийся урон + двойной удар), статус простых дозорных им не очень подходил, несмотря на то, что далеко бегают.
- Гоблины-капканщики => Гоблины-звероловы? (в английском варианте те же Goblin Trappers)
- Защитники Горна => Горцы-защитники (чтобы был нормальный лаконичный вариант - горцы), при этом в английском варианте по-прежнему Forge Defenders
- Грозные налётчики => Молниеносные налётчики (больше отражает статус юнита 1 удара)
- призменное дыхание => радужное дыхание

Далее по юнитам, будет доработка слабо отличающихся юнитов.

1) Монахи/клирики/адепты. Слишком похожи по статам, не считая кастов. Можно забрать у монахов 1 выстрел (с 2 до 1), чтобы активнее бегали врукопашку. Клирикам сделать больший акцент на касты и значительно снизить атаку. Адептам дать интересное сочетание стрельба без штрафа + стрельба вполсилы, чтобы на близкой дистанции тоже бегали бить.

2) Феи/дриады. Слишком похожи по статам и боевым абилкам (с той лишь разницей что дриады чаще и слабее бьют). Можно забрать у фей безответку в пользу прироста защиты, тем более что безответка с невидимостью плохо сочетаются.

3) Молодые/древние энты. Очень похожи по статам и абилкам. У молодых энтов можно бесконечный отпор убрать (который появляется у древних при обороне). Вместо него дать "сжигание" (придётся переименовать в "уничтожение", в том числе и у Красных драконов). Очень интересная комбинация с оплетением.

4) Ламии/духи. Можно сделать ещё больший разнос по статам: первые танкуют, вторые дамажат (и быстро схлапываются при первом же попадании).

5) Вампиры-лорды/носферату. Слабые отличия по статам. Носферату можно ослабить атаку и добавить бесконечный отпор, очень интересное сочетание с вампиризмом.

6) Бесы/паразиты/черти. Похожи по статам, идентичны по абилкам, кроме мановых. Чертям можно дать безответку, ценой защиты. Паразитам отдать ярость от бесов (поскольку первую половину боя они пропускают, перекачивая ману). Бесам дать "вкус крови" (увеличение нападения на 8 и инициативы на 2 на 1 раунд, когда получают урон). В отличие от викингов, у бесов нет тяжёлого класса, и они не могут ответить с усиленным уроном, зато когда сами пробивают и получают ответку, они успевают провести следующую атаку усиленной (инициатива позволяет, ход наступает быстрее, чем кончается эффект). С точки зрения атмосферы объясняется просто: бесы пожирают собственные трупы, набираясь сил.

7) Церберы/огнепсы. Очень похожи по статам. Огнепсам можно повысить атаку и добавить прокус по своим (т.е. чтобы их сплеш мог повреждать своих, как у кислотной гидры, тёмных драконов или осадного циклопа). Как показывает практика, прокус по своим даёт очень сильное отличие, в случае большой площади сплеша.

8) Багровые/пепельные кошмары. Слабое отличие по абилкам. Можно поменять пепельных и пылающих местами, т.е. вручить пепельным панический ужас (50% шанс испугать врага, когда он атакует), а пылающим - иссушающую ауру плюс в довесок огненную шкуру и иммун к огню (они же горят!).

9) Скалобои/горцы. Похожи по абилкам. Можно забрать защиту от стрел у горцев и отдать её скалобоям, а взамен вручить им безответную атаку (интересное сочетание со свирепым возмездием). Тем более, что безответка активно обыгрывается рыжими гномами: берсерки с бешенством и броненосцы с ударом лапой.

10) Гранитные големы. Имбовую стену шипов нужно забрать. Взамен дать защиту от стрел, защиту от магии и значительно поднять атаку (сделав чемпионом по атакующему урону среди мелкой весовой категории тяжёлого класса). Т.е. суть юнита не поменяется, но наносить высокий урон он будет прямым способом, а не от ударов по себе.

P.S. Хотя, уникальное "сжигание" КД всё же не хочется дублировать на энтов. Возможно, лучше будет смотреться "самовосстановление": поймал врагов и отсиживайся на выжидании, тем более отпор также учащается при такой тактике, т.е. суть юнита не меняется.

Гоблины-капканщики варианты: Гоблины-ловцы, Гоблины-вредители (ЛОЛ) с женой более не придумали =).
По поводу энтов, самовосстановление мне кажется выглядит более логично (восстановление сил молодыми корнями)

Aks_kunГоблины-капканщики варианты: Гоблины-ловцы, Гоблины-вредители (ЛОЛ) с женой более не придумали =).

Ловцы - были ловчие. Вредители - были гремлины-вредители. Капканщики норм вариант, но мне кажется, что звероловы звучит лучше (как наилучший перевод Trapper).

Ну давай подумаем логически. Гоблины эти самые капканы ставят на зверей, и по привычке в боевых столкновениях ставят их? Тогда действительно звероловы. Но тут не стыковка, те же капканы они ставят и против людей и эльфов и т.д. гумонойдных существ. Если же они ставят капканы именно для конкретного профита в бою, то они конечно же капканщики.

Aks_kunНу давай подумаем логически. Гоблины эти самые капканы ставят на зверей, и по привычке в боевых столкновениях ставят их? Тогда действительно звероловы. Но тут не стыковка, те же капканы они ставят и против людей и эльфов и т.д. гумонойдных существ. Если же они ставят капканы именно для конкретного профита в бою, то они конечно же капканщики.

В "мирное" время они звероловы, в боевое - используют свои навыки, чтобы ловить в капканы врагов (чем гуманоиды не звери?). Аналогично, ассасины - ведь изначально это отнюдь не воинская профессия. Продолжая аналогии, эльфийские охотники и следопыты, гномьи копьеметатели-зверобои и морские гарпунеры - это не воинские специализации. Также и ополченцы с повстанцами. Но тем не менее, все они выступают как боевые юниты. Также можно привести в пример Жнецов душ, они хоть и специализируются на душах, но и с механизмами могут воевать.

Плюс, можно заметить, что наиболее эффективны капканы именно против зверушек, кои в большинстве случаев (кроме нейтральных волков) имеют крупный размер - гораздо выше шанс, что пройдут по капкану.

Окай твои аргументы превозмогли мое мнение. Да будут Гоблины-Звероловы. Что решил по поводу энтов?

Aks_kunОкай твои аргументы превозмогли мое мнение. Да будут Гоблины-Звероловы. Что решил по поводу энтов?

По поводу энтов мне больше нравится вариант с регеном. Он логичнее, а против дублирования "сжигания" у меня сильное предубеждение. Плюс, реген (как защитный перк) вместо бесконечного отпора (атакующего перка) позволяет повысить атаку и понизить ХП, что также скажется на отличиях от древних энтов.

Под "атакующими" способностями я понимаю способности юнитов влиять на поле боя (в статах им сооветствуют нападение и урон), под "защитными" - сопротивляться влиянию (в статах им соответствуют защита и здоровье).

Хотя, конечно, хотелось попробовать комбинацию оплетение+сжигание, но для этого нужно использовать комбинацию юнитов "энты + красные драконы", что в дуэлях никак. Пусть это будет очередной мотивацией развивать несколько городов и смешивать войска разных рас в одной армии, при игре на карте.

Верное решение.
Хотел признаться, я на форуме этом зарегался только из-за тебя и твоего проекта. Жду очень. Я уверен более чем полностью, если ты доделаешь свое творение то это будет бомба в моддинге НоМ5. Надеюсь мотиваций у тебя достаточно и без моих подбадриваний =)

Ой, а можно пройтись по названиям? Очень я это дело люблю, вы знаете.

Ревностные повстанцы => Партизанские повстанцы

Нравится.

Лёгкие лучники => Штурмовые лучники

Очень нравится.

Меткие стрелки => Дальнобойные стрелки

Дальнобойные? Не применяется прилагательное к людям, к артиллерии да, к людям ни разу не встречал. Предлагаю вариант "элитные стрелки" -- такой использовался в "Rome: total war" для обозначения похожего по свойствам отряда: обычные лучники били недалеко, а элитные на большое расстояние и в этом было основное отличие. Другой вариант "гарнизонные стрелки", чтобы показать ценность таких отрядов при обороне города.

Мечники гвардии => Гвардейские мечники

Просто гвардейцы. Тип оружия в таких случаях никогда не уточняется, достаточно вспомнить "гвардейцев кардинала", которые были вооружены так же, как мушкетёры. При этом никто не называл их гвардейскими мушкетёрами.

Тяжёлые латники => Латники-легионеры

Легионеры по определению латники, если я не ошибаюсь. Если даже нет, может, лучше "тяжёлые легионеры"?

Боевые грифоны => Грифоны-буревестники

Кото-псы... Грифоны -- это грифоны. Буревестники -- это буревестники.

Воинственные монахи => Боевые монахи

Звучит парадоксально. Сначала боевые монахи, потом хомячки-берсерки... Для таких людей, что живут при монастыре, но монахами не являются, а являются воинами, есть специальные названия (на Руси, например, это "чернецы", можно так и назвать в принципе). Нет, я понимаю, что в героях монахи традиционно являются боевой единицей и тут ты, Нарготт, совершенно не виноват, всё же говорить о "боевых монахах" всё же перебор, по моему скромному мнению.

Святые клирики => Полевые клирики

Не понял, как клирики связаны с полями... Может, походные?

Рыцари Правосудия => Дружинные рыцари

Дружинники или рыцари-дружинники на мой взгляд лучше бы звучало.

Великие чемпионы => Чемпионы арены

Вполне себе подходящий вариант, нравится.

Ангелы Жизни => Ангелы-наместники

Чьи наместники?

Ассасины Лиги => Ассасины-отравители

"Отравитель" уже включает в себя убийство, то есть ассасинство, получается масло масляное.

Гладиаторы подземелией => Гладиаторы-перехватчики

То есть?

Отважные рудиарии => Свирепые голиафы

Нормально.

Грозные налётчики => Молниеносные налётчики

Хорошо.

Мстительные снайперы => Снайперы-мстители

Хорошо.

Могучие энты => Молодые энты

Полное переосмысление юнита? Здорово, очень нравится.

Высшие вампиры => Вампиры-лорды

Нормально.

Зловещие личи => Нечестивые личи

А значит все остальные личи чистые, как младенцы? Ну как-то... Пусть были бы какие-нибудь проклятые личи.

Заклинатели Тьмы => Моровые личи
Повелители Мёртвых => Высшие личи

Хорошо.

Роковые драконы => Драконы Рока

Во, звучит превосходно.

Бесы-пиявки => Прожорливые бесы

Ну, нормально, во всяком случае лучших вариантов в голову не приходит.

Черти-паразиты => Инфернальные паразиты
Импы-прилипалы => Черти-собиратели

Нормик.

Пылающие спауны => Серные спауны

Какой-то не слишком благозвучный англицизм, эти "спауны". Звучит, как жаргон, да так оно и есть. Лучше придумать замену.

Церберы Врат => Неукротимые церберы
Демонессы Агонии => Демоницы Агонии
Сущие кошмары => Багровые кошмары
Кошмары Геенны => Пылающие кошмары

Нравится, здорово.

Волшебники гильдии => Гильдейские волхвы
Содомские ифриты => Вулканические ифриты
Олимпийские атланты => Могучие атланты
Античные громовержцы => Неумолимые громовержцы

Аналогично.

Суровые горцы => Защитники Горна
Вандальские костоломы => Рисковые костоломы

Хорошо.

Викинги-ратоборцы => Импульсивные викинги

Импульсивные? Ну это как в какой-то психологической анкете, можно туда добавить эксцентрических викингов, викингов-интровертов также каких-нибудь, раз такое дело. Лучше какие-нибудь "яростные викинги".

Защитники Горна => Огнебойные ярлы

Огнебойные? Вероятно, ты пытался заменить слово "огненный", которое слишком часто встречается и применять его поэтому не очень хорошо. Но огнебойный -- это относится к оружию, а не к ярлам, это слово тут не пишется. Можно тогда "ярлы огня" или как-то так, но точно не огнебойные.
Ну, по гоблинам сказали.

Ревностные повстанцы => Партизанские повстанцы
Нравится.

Забраковали как несочетаемое на AG-форуме. Вынужден был откатиться до прежнего варианта - ревностных повстанцев.

Меткие стрелки => Дальнобойные стрелки
Дальнобойные? Не применяется прилагательное к людям, к артиллерии да, к людям ни разу не встречал. Предлагаю вариант "элитные стрелки" -- такой использовался в "Rome: total war" для обозначения похожего по свойствам отряда: обычные лучники били недалеко, а элитные на большое расстояние и в этом было основное отличие. Другой вариант "гарнизонные стрелки", чтобы показать ценность таких отрядов при обороне города.

Первый грейд лукарей называется "бронебойные арбалетчики". Я не вижу оснований не применять подобных прилагательных к людям, использующим оружие, обладающее такими свойствами. То, что их не использовали до этого, не означает, что их использование нелогично. Гарнизонные и элитные стрелки гораздо слабее характеризуют стрелков, чем "дальнобойные". Тем более, что это не эльфы, чтобы быть элитными.

Мечники гвардии => Гвардейские мечники
Просто гвардейцы. Тип оружия в таких случаях никогда не уточняется, достаточно вспомнить "гвардейцев кардинала", которые были вооружены так же, как мушкетёры. При этом никто не называл их гвардейскими мушкетёрами.

Гвардейцем может быть кто угодно, не только мечник. В названии очень важно сохранять и поддерживать ассоциации с реальным юнитом. Гвардейские мечники, например, названы так потому, что это элитные мечники, индивидуально сильнейшие среди себе подобных (безответка). В противовес им, латники-легионеры имеют сильный защитный строй, который может оказаться полезнее на войне, чем сила отдельных пехотинцев.

Тяжёлые латники => Латники-легионеры
Легионеры по определению латники, если я не ошибаюсь. Если даже нет, может, лучше "тяжёлые легионеры"?

От слова "тяжёлый" я как раз ушёл, чтобы избавиться от бессмыслицы - ведь "лёгких" латников не бывает.

Боевые грифоны => Грифоны-буревестники
Кото-псы... Грифоны -- это грифоны. Буревестники -- это буревестники.

Я не нашёл для них лучшего названия. В английском варианте Tornado Griffins, но на русский так переводить нельзя.

Воинственные монахи => Боевые монахи
Звучит парадоксально. Сначала боевые монахи, потом хомячки-берсерки... Для таких людей, что живут при монастыре, но монахами не являются, а являются воинами, есть специальные названия (на Руси, например, это "чернецы", можно так и назвать в принципе). Нет, я понимаю, что в героях монахи традиционно являются боевой единицей и тут ты, Нарготт, совершенно не виноват, всё же говорить о "боевых монахах" всё же перебор, по моему скромному мнению.

Геройские монахи именно что боевые. Если воин в ближем бою укладывает несколько латников, то разве может он быть простым священником?

Святые клирики => Полевые клирики
Не понял, как клирики связаны с полями... Может, походные?

В принципе да, но мне всё равно не нравятся оба варианта, хотя уже не "масло масляное", как в случае со святыми.

Рыцари Правосудия => Дружинные рыцари
Дружинники или рыцари-дружинники на мой взгляд лучше бы звучало.

Возможно. Вкусовой вопрос, нужно несколько голосов, чтобы принять решение.

Ангелы Жизни => Ангелы-наместники
Чьи наместники?

Наместники монастырей. Википедия

Ассасины Лиги => Ассасины-отравители
"Отравитель" уже включает в себя убийство, то есть ассасинство, получается масло масляное.

Ассасин - это профессиональный убийца, коим простой отравитель быть не обязан. Но "отравитель" включает в себя его специализацию.

Гладиаторы подземелией => Гладиаторы-перехватчики
То есть?

"Подземелья" не передают суть юнита, а перехватчики - передают. Этот юнит ценен прежде всего именно как перехватчик вражеских атак. В бою у него есть абилка "задира".

Зловещие личи => Нечестивые личи
А значит все остальные личи чистые, как младенцы? Ну как-то... Пусть были бы какие-нибудь проклятые личи.

Я не смог придумать более подходящего эпитета. Лич - он персонаж вообще говоря разовый, геройский, а не массовый. Поэтому их классификация вообще никак не развита. Слово "проклятый" вряд ли лучше, тем более оно уже задействовано для альта зомби.
Тем более, в Асхане нежить набожная, а вот нечестивые личи - вряд ли.

Пылающие спауны => Серные спауны
Какой-то не слишком благозвучный англицизм, эти "спауны". Звучит, как жаргон, да так оно и есть. Лучше придумать замену.

Именно так и есть, русский перевод "отродья" так и не прижился. Все путают их с 6 уровнем. Демонами называть этих зайчат никак нельзя, всё равно что ангелом назвать крестьянина.

Импульсивные? Ну это как в какой-то психологической анкете, можно туда добавить эксцентрических викингов, викингов-интровертов также каких-нибудь, раз такое дело. Лучше какие-нибудь "яростные викинги".

Яростные викинги вряд ли о чём-то говорят, т.к. яростных бойцов полно, как в переносном, так и в прямом смысле слова (с абилкой "ярость", коей, кстати, у них нет). Импульсивные же очень под стать абилке "вкус крови" (+8 к нападению и +2 к инициативе на 1 раунд, когда получают урон).

Защитники Горна => Огнебойные ярлы
Огнебойные? Вероятно, ты пытался заменить слово "огненный", которое слишком часто встречается и применять его поэтому не очень хорошо. Но огнебойный -- это относится к оружию, а не к ярлам, это слово тут не пишется. Можно тогда "ярлы огня" или как-то так, но точно не огнебойные.

Опять-таки я не вижу никаких преград, чтобы слово, применимое к оружию, не применять к воинам. Войска суть и есть оружие для армии. И если эти войска славятся дальнобойностью, бронебойностью или огнебойностью, то заслуживают и соответствующего прозвища. Ведь что означает "огнебойные"? Бьющие огнём. Соответствует это юниту? Да. Есть другие синонимы, имеющие тот же смысл? Нет.

Что касается термина "огненный", то применительно к названиям юнитов в чистом виде он применяется в ВГЕ только 1 раз (Огненные драконы). В остальных случаях удалось избежать явного повтора (Ветераны пламени, Пылающие кошмары, Огнедышащие псы, Огнебойные ярлы, Серные спауны).

Nargott, попроси девушку придумать названия, желательно которая с литературным уклоном.
Все очень плохие. По многим уже спорили. Чем дальше, тем хуже.

Ревностные повстанцы => Партизанские повстанцы

Масло масляное.

Меткие стрелки => Дальнобойные стрелки

А близко они мажут? Чож не сразу дальнобойщики и фуру в придачу? Дальнобойное орудие да, дальнобойный человек??? Ужос!!

Мечники гвардии => Гвардейские мечники

Мушкетеры то что ещё не назвал?

Боевые грифоны => Грифоны-буревестники

Гибрид бульдога с носорогом?

Святые клирики => Полевые клирики

При мне защищал своих полевых, а теперь не нравятся, ну-ну...

Викинги-ратоборцы => Импульсивные викинги

Апогей фэйспалма. Может тогда ещё вспыльчивые зомби или добродушные рыцари?

Волшебники гильдии => Гильдейские волхвы

Как гильдия и волхв соотносятся? Может, тогда Иеромонах нотер дам де пари или Гусары мексиканской армии?

Зловещие личи => Нечестивые личи

Масло масляное.

Защитники Горна => Огнебойные ярлы

Смыл точно точно такой же как "Ярл-пушка".

Вандальские костоломы => Рисковые костоломы

Риск выбирает игрок.
И звучит плохо.

Сущие кошмары => Багровые кошмары

Как сленг (красные стрелки, синие друиды).

Гладиаторы подземелией => Гладиаторы-перехватчики

Грифоны-истребители, и драконы- бомбардировщики????

Лёгкие лучники => Штурмовые лучники

Легче осадные назвать со стрельбой навесом.

Заклинатели Тьмы => Моровые личи

Бывшие рыбаки или масло масляное?

DyrmanNargott, попроси девушку придумать названия, желательно которая с литературным уклоном.
Все очень плохие. По многим уже спорили. Чем дальше, тем хуже.

С тобой мы уже обсуждали этот вопрос. Твоя позиция - только кастрированные и лаконичные имена. Мне нужны атмосферные, передающие характер юнитов. Я уже пробовал обрезать названия и понял, что кастрированные не подходят - слишком много было вложено в этих юнитов. Тебе, впрочем, этого не понять.

Что касается составных названий - здесь ты явно не советчик. Нельзя разбираться в том, чего терпеть не можешь. И это доказывает то, что предложить ничего дельного не можешь, лишь высказать свою негативную оценку, которая и так известна (в силу самого стиля), и никакой погоды не играет. С самим стилем именования можешь познакомиться здесь.

При мне защищал своих полевых, а теперь не нравятся, ну-ну...

Не нравятся, но это лучший вариант из имеющихся на данный момент.

Как гильдия и волхв соотносятся? Может, тогда Иеромонах нотер дам де пари или Гусары мексиканской армии?

Волхв и волшебник - синонимичные понятия. Посмотри на корень. А среди этих 2, я избрал наиболее краткий и звучный вариант. В некоторых локализациях Героех 3 "магов" переводили именно как "волхвов".

Лёгкие лучники => Штурмовые лучники
Легче осадные назвать со стрельбой навесом.

Осадные циклопы уже есть. Лукари быть осадными никак не годятся, не подходит абилка "стрельба навесом" для этого. Тем более, их основная абилка - штурм.

Остальное оставлю без комментариев.

NargottВолхв и волшебник - синонимичные понятия. Посмотри на корень. А среди этих 2, я избрал наиболее краткий и звучный вариант. В некоторых локализациях Героех 3 "магов" переводили именно как "волхвов".

По твоей логике Гусары-мучачос нормальное название (всадники дикого запада), но почему-то так никто называть их не будет.
Уж тут то бы не отмазывался)
Не путай смысл и несогласуемость вкорне.
Представь Братьев Гримм в русских былинах . Тома Сойера в Тимуре и его команде . И Терминатора в приключениях Электроника .
И вместо каравая несут багеты с солью....

DyrmanПо твоей логике Гусары-мучачос нормальное название (всадники дикого запада), но почему-то так никто называть их не будет.
Уж тут то бы не отмазывался)
Не путай смысл и несогласуемость вкорне.
Представь Братьев Гримм в русских былинах . Тома Сойера в Тимуре и его команде . И Терминатора в приключениях Электроника .
И вместо каравая несут багеты с солью....

Понятие несогласованности очень субъективное, здесь сложно что-то аргументировать (например, от тебя не было ни одного аргумента).
Если ещё несколько человек выскажутся против гильдейских волхвов, тогда и подумаю о том, чтобы вернуть гильдейских волшебников.

Дальнобойное орудие да, дальнобойный человек??? Ужос!!

Имеются в русском языке слова, которыми можно кратко описать понятие "войска, пользующиеся дальнобойными орудиями"? Не имеются, кроме дальнобойных войск. То, что так не принято называть войска, это языковой изьян, почему я должен следовать ему и отказываться от использования понятий, для которых "нет названия"? По всей логике языка такая конструкция допустима.

Кроме того, не нужно перевирать контекст: не дальнобойный человек, а дальнобойный стрелок (воин). Что как раз подразумевает использование дальнобойного оружия, т.е. арбалетов дальнобойного класса, с лёгкими болтами.