По большому счеты, виноват не Коля, а его далекий предок Петя первый. Вот кто заложил основу крушения империи. На кой его в Европу потянуло? Ведь шло же все нормально, нет надо было обезьянничать. Самый лучший образ Петра для меня - спасение утопающего за веревку на шее. Вроде вытащил, но придушил.

AlexeyPank;63059 Самый лучший образ Петра для меня - спасение утопающего за веревку на шее. Вроде вытащил, но придушил.

гы.. любопытный образ - я представил но я его тоже понимаю, сидели блин отрезаные от мира, как анахареты, бороды не стригли, судили не понятно как, да и церковь как то нецивилизованно была организована... а так вроде хоть к культуре мало-мальски приобщились(хотя какая там к черту культура??? ) кароче вопрос довольно спорный - не известно что хуже, если бы он начал это "окно рубить", или нет

Вот я и говорю, что судить в истории - неблагодарное дело. Слишком уж все неоднозначно. Жизнь гораздо сложнее, чем деление на черное-белое. Жаль, что многие этого не понимают.

Неужели кто-то считает, что раздираемая политическими междоусобицами допетровская Россия была процветающим государством? Насколько я знаю, имел место экономический кризис, да и позиция на мировой арене была никакая...а уж что было с наукой, и говорить нечего.
Вы что, за сидение в землянке с лампадкой?

А может почитать историю, прежде чем такое говорить? При Алексее Михайловиче произошло объединение с Украиной, освобождена часть Белоруссии, активно осваивалась Сибирь. Небольшое количество приглашенных специалистов занимались своими непосредственными обязанностями, а не лезли на верхи власти. Печатались книги, обсуждались церковные вопросы. Россия уверенно выходила на мировую арену, за кратчайшие сроки преодолев кризис, возникший после Смуты. А что сделал Петр? При нем население России уменьшилось на 20%. Разрушена связь с традициями. Ликвидирован институт патриаршества.
Судите сами.

Ну, нас в школе учили, что Пётр был великий реформатор. Что он централизовал власть в России, создал флот, реорганизовал армию и укрепил государство.
А что до института патриаршества, то надо заметить, что чем больше светской власти имеет в стране церковь, тем более отсталой она (страна) является.
Впрочем, по последнему вопросу я в споры вступать не буду, ибо дальнейшая моя аргументация определённо заденет религиозные чувства представителей многих конфессий.

Чему учат у нас в школах - с ума сойти можно. Там говорят все, что угодно, кроме правды. До Петра были заложены все необходимые предпосылки для передового развития страны. А Петр пошел по пути прямого копирования, что никогда ничем хорошим не заканчивалось. Он просто расколол нацию на две части - европеизированные верхи и основное население страны. С каждым поколением разрыв увеличивался и к началу 20 века стал таким, что простые люди считали дворян иноземцами. Вот и произошла национальная революция против антинациональной монархии.
А про патриарха - его власть никогда не была светсвой. По православному обычаю церковнослужители занимаются исключительно спасеним душ, а не стремлением взять власть, в отличии от Папы Римского.

Гаркин пишет: судили не понятно как, я читаю первый раз: судили не по понятиям , сфокусировался - вроде все в порядке

Кстати, наша судебная система - это еще тот прикол. Содрали ее с европейской, а что дальше делать не разобрались.

AlexeyPank;63156Кстати, наша судебная система - это еще тот прикол. Содрали ее с европейской, а что дальше делать не разобрались.

конституция - клон, и судебник тож...вот токо клон какойто тухденький

Особенно мне нравится во всех подобных вещах (особенно в уставе ООН) противоречия. Например: право наций на самоопределение и одновременно неприкосновенность государств. Т.е. отделяться вы имеете право, но вас обзовут сепаратистами и замочат.

У нас конституция лучшая в мире! Если бы мы по ней жили, у нас была бы утопия.

Да дурная конституция. На кой было обезьянничать? Лучше бы реализовали советскую конституция - вот тогда бы точно жили бы в лучшей стране. А так - баловство одно.

Saruman;63212У нас конституция лучшая в мире! Если бы мы по ней жили, у нас была бы утопия.

г.ы. утопия -это... хм.. это "утопия"...

Давайте про эккуменизм. Кто считает, что религиозные различия происходят оттого, что богов множество? Или Бог один, просто ему по-разному поклоняются? И вообще: Бог создал человека, или человек - Бога?