Мафия: общие обсуждения - Страница 352 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Форумная игра "Мафия" "Всё о "Мафии". Игры. Создание Систем. Обсуждение.

Ответ
Страница 352 из 462
 
Опции темы
#5266
Старый 08.01.2015, 00:33
  #5266
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Ночь 3 дня я помню только в 63 мафии, когда решили попробовать игру с двумя ГМами.
__________________
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#5267
Старый 08.01.2015, 00:46
  #5267
^
Arandor
 
Аватар для Arandor
📖
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 20432
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 20432
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Авот по 1,5 суток бывали. В том числе и твое лесное царство.
Ну вот, это как раз проблема 24 часов и ночного времени, когда ГМ спит) Ночью закрываешь, следующий день ждешь НДшек, а писать начинаешь еще через день.
__________________


Be strong. Believe


Be strong. Believe
Arandor сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5268
Старый 08.01.2015, 00:47
  #5268
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Мент, ты что сказать-то хотел?
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур вне форума
Ответить с цитированием
#5269
Старый 08.01.2015, 00:54
  #5269
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Ночь 3 дня я помню только в 63 мафии, когда решили попробовать игру с двумя ГМами.
Это там, где один из ГМов тупо загулял по рандомной причине?
__________________
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
Драккошка сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5270
Старый 08.01.2015, 01:00
  #5270
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

ДраккошкаЭто там, где один из ГМов тупо загулял по рандомной причине?
Уж не знаю кто там из них загулял...
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур вне форума
Ответить с цитированием
#5271
Старый 08.01.2015, 02:27
  #5271
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Альтернативы уликам нет
Т.е. есть конечно - психомафия или флудомафия, но тут не приживется.
Моя личная проблема - я даже легкие улики отгадать не в состоянии. Поэтому играю в ваши "игры с уликами" не по уликам, а по флуду. Ну и газетам. Наличие в игре улик мне не мешает. Если кому-то улики слишком сложные - могу предложить только то же самое - анализировать флуд и голосования

По поводу ночей больше суток - это проще. Можно делать голосование не 24 часа, и даже не 18 часов, а по расписанию. Например.
Начало дня - 21 часа по мск
Окончание дня - 21 часа по мск следующего дня
полчаса на подсчет голосов и оформление казни
Начало ночи - 21-30 по мск
НД журналиста, писаря, блокеров - принимаются до 12-00 по мск следующего дня (в случае если в сете есть опросы журналиста, писарь, удвоение НД, если нет, то можно блокеров не мучать)
Окончание ночи - ну так чтобы ГМу было удобно сводить газету... скажем 19-00 следующего после открытия голосования дня.

Время поставила от фонаря конечно, возможно на написание газеты надо докинуть часов и дневное голосование начать позже. Смысл в том, что в таком случае и ГМ не слишком пофилонит и игроки будут помнить, что надо проголосовать до вот такого времени _всегда_

Ночные обсуждения - ну тут надо баланс смотреть.
На моем домашнем форуме даже трупам разрешено флудить ) Потому что баланс другой.
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#5272
Старый 08.01.2015, 02:49
  #5272
^
Heroist
 
Аватар для Heroist
📖
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 11569
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Запределье
Сообщения: 11569
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Улики следует оставить, это неотъемлемая часть форумной мафии, та грань, что отделяет ее от психологической, главным образом. Никогда не забуду тот первый (один из немногих) раз, когда я разгадал (верно!) улику на другого игрока.
Что касается всего, что связано с ночной фазой игры. Стоит попробовать поиграть и с ночными обсуждениями. Лично я не думаю, что это сыграет большую роль, да и как правило такие беседы неизбежно превращаются в обычный флуд, пока в чатиках ведутся непрерывные обсуждения касательно ночных действий команды.
Насчет продолжительности игрового дня и ночи, здесь вопрос сложный. Лично мне удобно, когда я знаю, что день всегда начинается в одно и то же время, то есть по 24 часа на каждую из игровых фаз (18-20 часов на отправку ндшек). Вероятно, столь длинные ночи можно будет как-нибудь скрасить, ведя обсуждение в игровой теме, не знаю. Против сокращения ночи тоже ничего не имею. Самое главное здесь - чтобы гму не приходилось затягивать эти фазы, кроме совсем форс-мажорных обстоятельств.
__________________
Whatever
Whatever
Heroist вне форума
Ответить с цитированием
#5273
Старый 08.01.2015, 02:57
  #5273
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

А мне понравилась идея Сезам с фиксированным временем.
И да, я тоже не гадаю улики, но мне забавно смотреть, как другие их гадают х)
__________________
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
Драккошка сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5274
Старый 08.01.2015, 03:02
  #5274
^
Небо
 
Аватар для Небо
📖
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Endless Night
Сообщения: 14296
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Endless Night
Сообщения: 14296
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Никогда не забуду тот первый (один из немногих) раз, когда я разгадал (верно!) улику на другого игрока.
А я свой первый раз не помню. А последний недавно был.
__________________
I hear a silence, deafening
Drowning the deserts, that is my destiny
I no longer wish to see
The threads they've spun for me

MyHappinessList
I hear a silence, deafening
Drowning the deserts, that is my destiny
I no longer wish to see
The threads they've spun for me

MyHappinessList
Небо сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5275
Старый 08.01.2015, 05:05
  #5275
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Немой ЦветокЯ хочу также отметить, что мафия - это в первую очередь обсуждение, и лишь во вторую - механика. В более ранних играх я ощущал большой интерес к игре, испытывал желание обсуждать и, главное, спорить с другими игроками, но не теперь.
Ну во-первых, ты Водолей ). Для вас потеря интереса к тому, что потеряло новизну - нормально. Попробуй сыграть по другим правилам (это можно даже здесь организовать, если будут желающие ГМить) или с другими игроками (это видимо возможно только на другом ресурсе).
Немой ЦветокТо же самое можно сказать и о многих других игроках, игравших на этом форуме с давних пор. Как ни странно, но причина этого, на мой взгляд, не в игре, а в отношении к ней, и в нашем случае нынешняя механика устарела и требует обновлений.
а мне нравится местная механика. Я собсно из-за экзотической для меня механики сюда и захожу. И кстати безмолвные ночи 24 часа мне тоже нравятся, хотя первые несколько игр ощущала потерю динамики и чуть ли не засыпала от этой неторопливости (поэтому понимаю ощущения Мики). Впрочем меня флегматичность и немногословность местных игр совсем не напрягает. А вот отношение некоторых, которые не могут или забывают выслать НД или еще по каким-то причинам модкиллятся - напрягает, но такое к сожалению на любом ресурсе встречается.
Ну ладно, что это я все обо мне да обо мне.. Не для того пишу.
Предложения, чтобы возобновить интерес.
1. Экспресс-игры (человек на 9-14 и приблизительный баланс - чтобы игра шла 3-5 дней, не больше, упрощенные НДшки в минимально необходимом количестве). Дни сокращаются до 15-20 часов, на ночь дается от 30 минут до 3 часов, но НД можно отсылать и днем (причем отсылать "с запасом", т.е. с условием например "Блочу игрока1, но если его вешают днем, то блочу игрока2").
Таким образом ход занимает не двое суток, а сутки, а вся игра - не две недели, а 3-5 дней.
Часто проводить такие игры не рекомендую, потому что жить только игрой - ну сами понимаете )) Спасает только их кратковременность и то, что проводят нечасто.
2. "Ролевая мафия". Коша уже выносила этот пункт на обсуждение. В простейшем случае раздаем не один комплект ролей, а два. Например для текущей игры: "закрытые роли" - то, что написано в сете, "открытые роли" - просто персонажи, жители деревни, можно даже не сочинять для них каких-то НДшек и свойств влияющих на ход игры. Просто персонажи ради развлечения, чтобы в игре и газетах меня называли не Сезам, а например Марфа Прокоповна (20 лет, светлые волосы, особых примет не имеет, живет с отцом-охотником, неграмотная, домохозяйка). Да вы персонажей лучше меня писать умеете, так что кому я рассказываю. Тем более я своим персом сейчас не очень попала в стиль игры (( Надо было какой-нибудь Златовладой назваться ))
Надо только подумать, на какую тему будет интересно ролить.
Тут такой момент, не все любят писать персов. Поэтому ГМ возможно в некоторых случаях некоторым игрокам напишет персов сам. Вообще он может всех персов написать сам под антураж игры, а игроки потом вместо циферок выберут себе приглянувшихся.
3. Игры по неклассическим для ХВ правилам. Если найдется ГМ, который захочет такое провести. На самом деле спорный пункт, потому, что большинство игроков правила и сет не читают, а играют по тем правилам, к которым привыкли.
4. Ну и все-таки как вариант - иногда играть на других ресурсах по другим правилам, с другими игроками.

Немой ЦветокПредлагаю перекатиться из игровой темы сюда.
Хитрый ход Ревана, чтобы игра не обогнала "Лесное царство" )))
Завтра Мика появится, надеюсь, кто-нибудь его сюда притащит. Остальные вроде уже все здесь.
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#5276
Старый 08.01.2015, 12:16
  #5276
^
Asahi
 
Аватар для Asahi
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 22544
Отправить сообщение для  Asahi с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 22544
Отправить сообщение для  Asahi с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Ну во-первых, ты Водолей
Марфа Прокоповна, это звучит как оскорбление.
Первый пункт любопытен, но я сомневаюсь что его удастся правильным образом реализовать. Столь короткие ночи сразу же отпугнут большое количество игроков, ну и количество ведущих, способных вести в таком графике, не так уж и велико. Второй пункт сугубо косметического характера и вряд ли окажет какое-либо влияние на сам игровой процесс. Третий выглядит привлекательно (при условии, что на игру наберется необходимое количество участников), ну а четвертый - это вариант для каждого игрока в отдельности, но не для форума.

Согласен с внедрением в игровую механику определенного расписания, благодаря этому ведущий сможет выбрать удобное для себя время, что исключит ситуации с откладыванием газеты на "завтрашний день".

Сокращение игровой ночи, беседы после казни, наличие/отсутствие улик - это опционально, но уменьшение времени на отправку НД - необходимость. На моей памяти организации игр было огромное множество случаев, когда игроки (чаще мафия, не успевшая определиться) отправляла НД в последние часы (если не минуты) ночи, а в таких условиях вовремя написать газету попросту невозможно.
Хитрый ход Ревана, чтобы игра не обогнала "Лесное царство" )))
Ну, если ГМ поднимет меня из мертвых - можно и там продолжить.
__________________

























戦え・・・戦え・・・

























戦え・・・戦え・・・
Asahi сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#5277
Старый 08.01.2015, 14:49
  #5277
^
Sesame
 
Аватар для Sesame
📖
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Федеративный султанат
Сообщения: 2172
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Немой Цветокзвучит как оскорбление.
я так и знала (( Но что ж поделать, если я так вижу.
Немой ЦветокПервый пункт любопытен, но я сомневаюсь что его удастся правильным образом реализовать. Столь короткие ночи сразу же отпугнут большое количество игроков, ну и количество ведущих, способных вести в таком графике, не так уж и велико.
такой график - всего на 3-5 дней. Именно в этом его плюс. Если выбрать для проведения какие-нибудь праздники - может и получится. Благо, ждать 17 человек в запись не надо. Девятерых вполне хватит, но оптимально 11-12. Сейчас к сожалению новогодние каникулы уже заканчиваются, но там еще первомай будет, если кто-то из ГМов захочет экспериментов.
Немой Цветок Второй пункт сугубо косметического характера и вряд ли окажет какое-либо влияние на сам игровой процесс.
окажет или нет - не попробуешь не узнаешь. Для меня например разница далеко не косметическая, но тут дело может быть в том, я играю по флуду и соответственно _для_меня_ в ролевухах больше флудоинфы (но правда и читать ее - голова лопнет, потому что обычно в день без проблем набегает больше штуки сообщений).

Добавлено через 1 час 27 минут
по третьему пункту забыла примеры добавить.
1. Самый простой вариант - почти по тем же правилам, но без вскрытия ролей выбывших (только баланс отрегулировать, добавить пару чекеров и возможно даже хакера (того, чье НД вскрывает роль цели для всех и публикует в газету).
Помню свою первую игру "без вскрытий" - мы (город) тогда безбожно продули потому что еще не знали специфики таких игр, но адреналина было много и интереса конечно тоже.
2. Можно, чтобы было веселей, к п.1 добавить воскрешателя )) Особенно весело, когда в результате долгих обсуждений воскрешают мафа или мана )) Уже говорила, что на домашнем форуме у нас трупам разрешено флудить и мафо-трупы иногда умудряются убедить воскрешалку в своей белопушистости.
3. Можно с голосовалками поэкспериментировать. Сделать например закрытое голосование в личку ГМу (если найдется ГМ, который захочет возиться с этим головняком).

В общем, мое дело накидать советов, а вы сами смотрите, подходит оно вам или не очень.

Добавлено через 3 минуты
А да, там Мика еще предлагал отдельную тему для голосований.
Пока его тут нет, внесу это предложение на рассмотрение вместо него )
__________________
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
..разым двазым трызым рызым пята лата сигерь мата локом боком крюк за крюк из бульмы бульма урюк..

Знание некоторых закономерностей освобождает от изучения многих фактов.

Мечты сбываются рано или поздно, так или иначе.
Sesame вне форума
Ответить с цитированием
#5278
Старый 08.01.2015, 15:13
  #5278
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23254
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Мент, ты что сказать-то хотел?
Я скромно промолчал, чтобы не извиняться публично )
По поводу улик -- они не всегда нужны сами по себе. В играх с уликами важно то, что улики являются поводом для обсуждения и активности. Даже если ни одной улики не будет разгадано, в ходе обсуждения всё равно появится некоторая информация по игрокам. Соответственно и роли, не оставляющие улик, бывают страшны именно этим: не тем, что эти роли нельзя вычислить, а тем, что после их ночного убийства народ обычно говорит "Ну окей, улик нет, обсуждать нечего, я спать."
Возможно, если поставить на поток игры без улик, психология игроков изменится в этом плане. Но не факт. Да и когда это произойдёт? Если срок для этого -- 5-10 игр, то мафия на HW тупо не доживёт ) Хотя экспериментировать можно, пожалуй. Ставить на поток -- не уверен.
С ночами реально что-то надо делать, я согласен. В принципе, простейший вариант -- разрешать ночные обсуждения. Просто надо учесть это в балансе, дав мафии чуток побольше силы (так как мафия от ночных обсуждений в теме явно проиграет). В принципе, если это нужно, чтобы держать игроков в тонусе -- почему нет.
И да, идея Сезам с фиксированным временем тоже нравится.
__________________
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#5279
Старый 08.01.2015, 16:46
  #5279
^
Злобный Ящур
 
Аватар для Злобный Ящур
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Мезозойская эра. Озеро Забвения. Палата №6.
Сообщения: 2971
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Sesame3. Игры по неклассическим для ХВ правилам.
Могу предложить вариант.
4 команды в среднем по 4 роли. Одна-две (можно и ни одной) изначально своих знают (мафы) - 3-4 роли, остальные (можно и все) изначально своих не знают (города) - 4-5 ролей, но имеют право искать своих сокомандников с помощью "нетемных методов общения". Плюс ко всему одного-двух маньяков. Каждой роли по одной (или несколько) атакующих НД (помимо иных разумеется) и некий запас здоровья. Можно еще и командных НД добавить (применять может как любой игрок, так и определенная роль).
Ну и голосование не за повес игрока, а за какие-нибудь бонусы/штрафы.
Кому-то может показаться, что такая мафия и на мафию-то не похожа, но те игры, которые тут проводятся тоже не имеют ничего общего с классической мафией из проверяки, дока, трех мафов и кучи безНДшного мяса.
SesameЕсли найдется ГМ, который захочет такое провести.
ГМ думаю нашелся бы, другое дело найдутся ли желающие играть по таким правилам. Ибо необходимый атрибут таких игр - саюз и "дипломатия".
__________________
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.

Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.


(Закон сохранения).
Злобный Ящур вне форума
Ответить с цитированием
#5280
Старый 08.01.2015, 17:04
  #5280
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Сообщения: 10779
Выставка наград
По умолчанию
Re: Мафия: общие обсуждения

Мне нравится голосование в личку. Забавно. Кто хочет классическую мафию, смотрим заглохший раздел. И ночное общение я не очень уважаю.
__________________
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
On the sea of red
Where the glory has no end
There's a place for us
As our lives begin again
Драккошка сейчас на форуме
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 352 из 462


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:46.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru