Изменения в правила на offline турниры по героям 3! - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: От твоего выбора, будет зависеть дальнейшая судьба турниров!
^
Играть с патчем
15
68.18%
Играть без патча
7
31.82%
Закрытая тема
Страница 3 из 5
 
Опции темы
#31
Старый 02.10.2008, 11:27
  #31
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

AlexSpl;198311 А отучиться ловить мораль - это всё равно, что бросить курить...
Замечательная аналогия!

AlexSpl;198311Если мы предпримем вторую попытку (загрузимся заново), то с учётом первой попытки, вероятность возрастёт до 23,4%! Это всё равно, что сделать два выстрела по мишени вместо одного!
Если в такой трактовке, то Вы абсолютно правы. Офлайн увеличивает вероятность любого искомого события практически до 100%, нужно только время. В этом собственно и фишка была, которую хардкорщики очень эффективно использовали. В таком случае, может все вероятностные события игры сделать строго детерминированными? Я не против шахмат... Только очень уж узкая тропа впереди виднеется, как бы не свалиться вниз...

AlexSpl;198311Кстати, вероятности "неморали": 1/12 (-1), 2/12 (-2) и 3/12 (-3). У Вас в мануале кажется не так. И ещё пересмотрите статью о Шляпе Адмирала
Если найдете время чуть подробнее изложить в приват, буду признателен!
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#32
Старый 02.10.2008, 17:39
  #32
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

AmberSoler;198402Если найдете время чуть подробнее изложить в приват, буду признателен!
Да можно и так
Ведь всем известно, что отрицательная мораль срабатывает в два раза чаше чем положительная!

Видимо исходя из голосования, пока получается что играть мы будем на патче! Но в независимости от этого предлагаю, а точнее настаиваю, на внесении следующего пункта:

Запрещается использовать Шляпу Адмирала в сборном виде!!!!!!!

Кто за?
Dirty_Player вне форума
#33
Старый 02.10.2008, 17:46
  #33
^
Kyle
 
Аватар для Kyle
📖
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: На кудыкиной горе
Сообщения: 2067
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Dirty_Player;198433Запрещается использовать Шляпу Адмирала в сборном виде!!!!!!!
хм.. гм..
1.4. Ограничения по прохождению сейва:
Использование любых читов и багов в чистовом прохождении запрещено! Результат будет немедленно аннулирован. Таким образом, запрещено:

.....
1.4.12. Использовать навигационные бонусы на суше (справочно: при многократных посадках и высадках из лодки с использованием артефакта "Шляпа Адмирала" возможно получение навигационных бонусов, что запрещено. Использование данного артефакта допустимо, если главной целью является пересечение водной преграды, необходимое для выполнения конкретных действий игроком).
Kyle вне форума
#34
Старый 02.10.2008, 18:47
  #34
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Dirty_Player;198433Запрещается использовать Шляпу Адмирала в сборном виде!
Все же лучше просто ограничить ее использование, так как зачастую она просто необходима по прямому назначению. Но понятно, что здесь возникает повод для спекуляций. Может лучше просто не оставлять ее на карте вообще?
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#35
Старый 02.10.2008, 19:19
  #35
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

AmberSoler;198448Все же лучше просто ограничить ее использование, так как зачастую она просто необходима по прямому назначению. Но понятно, что здесь возникает повод для спекуляций. Может лучше просто не оставлять ее на карте вообще?
Вот именно!! То что на карте лучше не допускать её появления оно и понятно, но мало ли организатор пропустил или в тарговце ожрелье выпало... поэтому предлагаю БАНИТЬ!!!
Например ситуация. На берегу лежит много ресурсов. Я ввлез из корабля, взял один, залез, подумал очень долго и снова вылез, взял второй и т.д.... А если игры дней 30, то это просто не отследить!! Поэтому предлагаю такое радикальное решение!!!! Пусть все выскажутся!
Dirty_Player вне форума
#36
Старый 02.10.2008, 22:24
  #36
^
Kamikaze
 
Аватар для Kamikaze
📖
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Я согласен с баном шляпы...если это что-то изменит, конечно. Потому, как всегда будет полемика на тему "по прмому линазначению использовалась шляпа". Вот чтобы это упредить можно кепочку и забанить...
PS Просто я ее использовать не умею
__________________

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade
Kamikaze вне форума
#37
Старый 02.10.2008, 23:09
  #37
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Раз пошла такая пьянка, то ещё предложение до кучи!

Передлагаю официально разрешить увольнять героя сидящего в замке
А то кто-то думает баг, а кто думает что нет... Давайте определимся!
Dirty_Player вне форума
#38
Старый 03.10.2008, 00:12
  #38
^
vbn
 
Аватар для vbn
📖
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Не вижу препятствий, чтобы не внести 2 изменения в общие правила оффлайн-турниров на HeroesWorld (касательно бана шляпы адмирала и разрешения увольнять героя, находящегося в замке).

Таким образом, после выяснения вопросов относительно патча "Мораль и Удача", относительно исключения 3-го критерия победы в турнире как решающего, относительно подсчета суммы первичных параметров (до финального боя или после) и с учётом артефактов или без, в новую редакцию правила войдут следующие пункты:

1.4.12. Запрещается использовать сборный артефакт "Шляпа Адмирала" (в разобранном виде использовать можно). Справочно: при многократных посадках и высадках из лодки с использованием артефакта "Шляпа Адмирала" возможно получение навигационных бонусов. Организатор на свое усмотрение может разрешить использование сборного артефакта "Шляпа Адмирала", прописав это в правилах конкретного турнира отдельным пунктом. В этом случае организатор также должен указать, допустимо использовать этот артефакт без ограничений, либо только в определенных случаях (например, разрешить использовать лишь тогда, когда главной целью является пересечение водной преграды, необходимое для выполнения конкретных действий игроком, а не получение навигационных бонусов на суше).
1.5.6. Разрешается увольнять героев, находящихся в замке через меню "Обзор королевства" -> "Показать города".

Что хочу еще добавить. Общие правила турниров во многих пунктах носят рекомендательный характер, и потому, запрещай-не запрещай 3-й критерий победы, организатор конкретного турнира всегда оставит за собой право включить учет 3-го и более критериев в свой турнир или нет, либо оставить только 2 (или даже 1). Не вижу принципиальности в том, как этот момент будет отражен в Общих правилах. Ну давайте поставим 2 критрия... Без разницы ведь... И вообще, в правилах нигде не прописано о том, какое количество критериев должно использоваться в турнирах. Организатор решает сам. В правила можно лишь добавить следующий пункт (как подсказка организатору):
В качестве решающих настоятельно рекомендуется использовать N критериев победы <объяснить почему>.
Хотя я бы, пожалуй, добавил следующий:
Как правило, победитель турниров <на скорость> на HeroesWorld определяется с использованием 3-х критериев победы. Просьба к организаторам турниров при формировании критериев победы учитывать этот нюанс. Справочно: вероятно, на некоторых турнирных картах 3 или более критериев победы будут излишними и их не стоит вводить. Например, в турнир по сбору максимального количества скелетов за 3 недели со 2-м решающим критерием победы - количество золота в казне - 3-й критерий здесь заведомо излишен, поскольку вероятность повторения результата у 2 участников в таком случае ничтожна.

Подсчет суммы первичных параметров (до финального боя или после) и с учётом артефактов или без: после финального боя с учетом артефактов. Так всегда и было на HeroesWorld, и возражений ни у кого не возникало и не возникло. Поэтому вводим этот пункт, чтобы вопросов больше не возникало. Касательно недавно окончившегося турнира на патче - там параметры считались ДО финального боя. Сделать так меня убедил Dirty_Player, обосновав тем, что после финальной битвы герой может получить разное количество опыта и соответственно количество поднятых героем после битвы уровней может различаться, а следовательно, и окончательные параметры героя. У игрока же могли получиться одни параметры героя после битвы, а при проведении битвы организатором - уже другие. Ну, вопрос не столь принципиальный, не столь часто возникающий, и не так уж сложно согласовать его организатору и игроку посредством личной переписки. В-общем, не знаю... Давайте решать... Хотя чего тут решать. С патчем давайте решать, а все остальное, кажется, и так уже ясно.
__________________
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума
#39
Старый 03.10.2008, 04:17
  #39
^
DmitriyAS
 
Аватар для DmitriyAS
📖
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Башкортостан
Сообщения: 404
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Размышления на тему…

Попробую зайти с другой стороны. Является ли проблема с боевым духом/удачей действительно проблемой в том смысле, в каком её пытаются преподнести некоторые периодически играющие и периодически же думающие деятели. Вспоминаем карты, на которых проходили в этом году турниры. Вспоминаем бои, боевой дух или (и) удача в которых явились решающим фактором для победы в них. От силы наберется 10. По остальным ни у ведущих турниров, ни у игроков вопросов и сомнений не возникало и никогда не возникнет. Так в чем суть проблемы? В том, чтобы переспросить у ведущего в привате насчёт возможности/невозможности использования боевого духа/удачи в том количестве, какое необходимо для победы в каждом из этого условного количества боёв (повторюсь, от силы 10). Цифра 50 (количество попыток на повтор боя) вводится лишь для того, чтобы не дёргать ведущего по пустякам и не дёргаться самому. Любому действующему ведущему и ведущему, отошедшему от дел на HW (которые по совместительству являются ещё и игроками со стажем), я могу полностью довериться в этом вопросе (как себе) и оставить решение вопроса о легитимности боя на его усмотрение, разумеется, приправив запрос своим видением картины данного конкретного боя.
Повторюсь, что решение вопроса о проведении турниров на оригинальной версии должно приниматься вкупе с решением об отмене третьего критерия (провоцирование игрока на использование боевого духа/удачи с целью оптимизации потерь и последующего обмена существ на ресурс, являющийся третьим критерием победы).
А теперь задам ещё раз вопрос, с которого начал предыдущий свой пост. Можем мы продолжать играть на оригинальном Соде? Безусловно, да, без каких-либо особенных проблем. Так зачем из пальца высасывать проблему?

И ещё одно. Если бы я действительно был озабочен имеющимися проблемами отсутствия кворума на турнирах, то одно это

AmberSoler;198244Я наверное старомоден, консервативен, а может просто лениво мне ставить патч... Ну, что хотите со мной делайте... Вернусь на HP тогда, если запретите играть мне в трешку по старым правилам... Вот, считайте это ультиматумом. Неплохой прецедент создаю, да?

подвигло бы меня на решение вопроса об игре на оригинальном Соде. Это к вопросу о том, кто и за что здесь борется. Играть на HW бросать не собирался и не собираюсь. Только оставьте возможность играть на оригинальной версии.

ША баним, героя увольнять из гарнизона можно.
DmitriyAS вне форума
#40
Старый 03.10.2008, 06:28
  #40
^
K0Lb@zzeR
 
Аватар для K0Lb@zzeR
📖
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Хакасия
Сообщения: 406
Отправить сообщение для  K0Lb@zzeR с помощью ICQ
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Хакасия
Сообщения: 406
Отправить сообщение для  K0Lb@zzeR с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Доброго времени суток.
Подсчет суммы первичных параметров (до финального боя или после) и с учётом артефактов или без: после финального боя с учетом артефактов. Так всегда и было на HeroesWorld, и возражений ни у кого не возникало и не возникло. Поэтому вводим этот пункт, чтобы вопросов больше не возникало. Касательно недавно окончившегося турнира на патче - там параметры считались ДО финального боя. Сделать так меня убедил Dirty_Player, обосновав тем, что после финальной битвы герой может получить разное количество опыта и соответственно количество поднятых героем после битвы уровней может различаться, а следовательно, и окончательные параметры героя. У игрока же могли получиться одни параметры героя после битвы, а при проведении битвы организатором - уже другие. Ну, вопрос не столь принципиальный, не столь часто возникающий, и не так уж сложно согласовать его организатору и игроку посредством личной переписки. В-общем, не знаю... Давайте решать... Хотя чего тут решать. С патчем давайте решать, а все остальное, кажется, и так уже ясно.
Я вот например, при потчете результатов, в турнире "Гонка за Лидером" всегда считал параметры после финального шага, т.е. после битвы.

С уважением K0Lb@zzeR.
K0Lb@zzeR вне форума
#41
Старый 03.10.2008, 08:22
  #41
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Привожу пример! Имеется карта, где условием победы является снос 1000 пит-лордов! Подходим мы к финальному бою с ними, сохраняемся, побеждаем, высылаем сейв! Только вот беда, бедняге организатору придётся гадать сколько же игрок получил опыта, сколько параметров писать в таблицу?
Конечно есть скриншоты, но это лишниий.... головная боль
Dirty_Player вне форума
#42
Старый 06.10.2008, 06:25
  #42
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Предлагаю ввести ещё одно уточнение, связанное с багом "пронос нейтралов"! Уверен, что юзают это все, а баги использовать запрещено, так давайте определимся баг это или фишка?
Dirty_Player вне форума
#43
Старый 06.10.2008, 09:55
  #43
^
Монца
📖
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 255
Отправить сообщение для  Монца с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Вроде как фишка и комп этим тоже пользуется
Монца вне форума
#44
Старый 06.10.2008, 11:27
  #44
^
Kamikaze
 
Аватар для Kamikaze
📖
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 1700
Отправить сообщение для  Kamikaze с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

Dirty_Player;198966Предлагаю ввести ещё одно уточнение, связанное с багом "пронос нейтралов"! Уверен, что юзают это все, а баги использовать запрещено, так давайте определимся баг это или фишка?

Предлагаю оставить фишкой и не парится. Фишка для гурманов!
__________________

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade

Индивидуальный и клановый рейтинги Heroes World

Handmade
Kamikaze вне форума
#45
Старый 07.10.2008, 06:51
  #45
^
Ivanhoj
 
Аватар для Ivanhoj
📖
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 408
Отправить сообщение для  Ivanhoj с помощью ICQ
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 408
Отправить сообщение для  Ivanhoj с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Изменения в правила на offline турниры по героям 3!

1. Я, конечно, за патч, но я не против SoD. Потому что мне с моим рейтингом, по большому счёту, всё равно - третье место с конца прочно за мной.
2. По критериям даже высказываться не стану в силу вышеупомянутых причин.

Добавлено через 2 минуты
Kamikaze;199003Предлагаю оставить фишкой и не парится. Фишка для гурманов!
А просветите пожалуйста, что имеется ввиду? То, что из-под нейтралов можно ресурсы таскать или что?
__________________
Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
Ivanhoj вне форума
Закрытая тема
Страница 3 из 5


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:14.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru