Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах. - Страница 115 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE > Турнирный Комитет игроков Heroes 3
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры КАРТЫ Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Ответ
 
Опции темы
#1711
Старый 26.03.2019, 13:31
  #1711
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3743
Gomunguls - уровень боевого духа Gomunguls - уровень боевого духа Gomunguls - уровень боевого духа
1998
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Цитата:
Сообщение от MerlinTheMagician
Хм, в данном случае - ты просто самостоятельно интерпретировал ситуацию в свою сторону, не ставя в известность ни оппонента, ни судей. И это странно. Тем более странно, что у тебя затем был и экспертный просмотр земли. Тем более странно, что именно у тебя полно обучающих водов и большое количество материала, посвящённого именно генератору карт. И уж самое странное, что ты не счёл для себя необходимым уведомить оппонента об уже вскрывшемся пусть и непроизвольном, но нарушении с твоей стороны.
Смысл писать Стингеру по поводу "пары кучек золота" - это ты сейчас серьёзно? В Героях иногда и 10 монет решают... А тут ты возле этой дороги поднял на 121 три кучки на 2800 и кучку гемов (а до этого на 117 ещё и костёр, и кучку тазиков, сундук, и золото) - в условиях скупки прироста это существенно, тем более, что ты там и ресы трейдил в том числе. Это первое. Второе - ты не ушёл с чужого респа. После этого - уже после поднятия этой "пары кучек" ты взял консу на чужом респе, то есть когда уже стало очевидно, что это чужой респ (а разговоры о том, что ты "затупил в 2 часа ночи" - это какой-то детский сад). Можно было бы спорить о том, где проходит граница респа - здесь есть формальные крючкотворные лакуны в правилах, за которые можно пытаться зацепиться, но, повторю, рядом своя деревня, возле которой генератор очевидно обозначил границы респа на этом участке - в связке с шахтой этого вполне достаточно - по крайней мере для остановки партии и запроса судьям.
Или по-твоему непроизвольное (неумышленное) нарушение не является нарушением, и потому победа в аналогичных ситуациях легитимна?
Я не поленился и пересмотрел запись с твоей стороны (изначально думал, что сначала была взята конса, а потом засвечена дорога).
Хронология. (В моём субъективном видении)
117 - засвечена дорога - очевиден заступ на другой респ (но ты затупил), о другом респе даже в чатике кто-то написал. Пиррью в непосредственной близости с дорогой уже после её засвета подняты костёр, тазики, сундук на 1000, кучка золота на 1000.
121 - ещё подняты три кучки золота на 2800 и кучка гемов Пиррью возле дороги на чужом респе, обеспечивая скупку перед взятием большой консы у мейна.
122 - Пиррью взята конса на чужом респе (всего-то конса-трёшка). Уже после этого кастуется просмотр земли, но дороги соседнего респа ты даже не посмотрел (хотя обзорно обычно просматривается вся карта - таймера вагон, чтобы посмотреть всё - а вдруг в эндшпиле придётся уходить на другие респы...).
Безусловно, сообщать оппоненту не о чем...
В итоге ты пишешь в тему АК следующее: ребята, я непроизвольно нарушил правила, потому что затупил. Так тут как бы "по понятиям" всё очевидно. Оппонент принимает решение - либо засчитать тебе техлуз, либо просто аннулировать результат и переиграть игру. На турнире был бы однозначный техпор: все твои манипуляции после засвета дороги, начиная с 117 являются нарушениями, обеспечившими серьёзнейшее преимущество (безусловные 5 с лишним тысяч на скупку плюс условно-оспариваемая конса-трёшка) и победу в партии.

Зря тратишь время, твоя писанина меня не интересует. Еще раз спрашиваю, если не учитывать вариант с дорогой ( где я сказал что я нарушил правила по ошибке) что будет в турнирной партии, если возникнет подобная ситуация, этот момент можно как то в правилах расписать?
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:
https://www.youtube.com/channel/UCaW...kkaJ_Sm1hhxz3Q
Gomunguls вне форума   Ответить с цитированием
#1712
Старый 26.03.2019, 13:48
  #1712
ЯR
 
Аватар для ЯR
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Астрахань
Сообщения: 1088
ЯR - уровень боевого духа
1660
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Цитата:
Сообщение от Gomunguls
Зря тратишь время, твоя писанина меня не интересует. Еще раз спрашиваю, если не учитывать вариант с дорогой ( где я сказал что я нарушил правила по ошибке) что будет в турнирной партии, если возникнет подобная ситуация, этот момент можно как то в правилах расписать?

а какое решение вынесли по поводу этой игры, а то складывается ощущение, что раз она не турнирная, то можно не останавливаться когда возникли подозрения и не писать ничего оппу об этом спокойно нарушать?
НУ и по-моему ответили уже несколько раз, что нужно сейвить, обращаться к судьям и разбираться.
__________________
ЯR вне форума   Ответить с цитированием
#1713
Старый 26.03.2019, 14:13
  #1713
Gomunguls
 
Аватар для Gomunguls
Регистрация: 09.05.2009
Сообщения: 3743
Gomunguls - уровень боевого духа Gomunguls - уровень боевого духа Gomunguls - уровень боевого духа
1998
Отправить сообщение для  Gomunguls с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Цитата:
Сообщение от ЯR
а какое решение вынесли по поводу этой игры, а то складывается ощущение, что раз она не турнирная, то можно не останавливаться когда возникли подозрения и не писать ничего оппу об этом спокойно нарушать?
НУ и по-моему ответили уже несколько раз, что нужно сейвить, обращаться к судьям и разбираться.

Играем фан в 3 часа ночи, какие судьи?Мерлину писать)))
__________________
Удача любит подготовленных!!!





Стримы и обучение тут:
https://www.youtube.com/channel/UCaW...kkaJ_Sm1hhxz3Q
Gomunguls вне форума   Ответить с цитированием
#1714
Старый 26.03.2019, 14:23
  #1714
Redwhait
 
Аватар для Redwhait
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2152
Redwhait - уровень боевого духа Redwhait - уровень боевого духа Redwhait - уровень боевого духа
1886
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ Redwhait#0912
Выставка наград
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Цитата:
Сообщение от Gomunguls
Играем фан в 3 часа ночи, какие судьи?Мерлину писать)))
в правилах четко указано, в случае отсутствия судей, сейв партии до момента их появления
Redwhait вне форума   Ответить с цитированием
#1715
Старый 26.03.2019, 14:54
  #1715
Grando
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1818
Grando - уровень боевого духа
1553
Grando#0355
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

На мой взгляд:
1) В данной партии ситуация действительно не является проблемой, так как противник Стингер, а он добрячок, и не будет делать проблему.
2) В турнирной против не-добрячка единственный вариант для игрока - сейвить, спрашивать судей, ждать.
3) За продолжение игры после обнаружения дороги с подбиранием ресурсов на другом респе по текущим правилам должен быть техпор (а не "решаться индивидуально", как сказал Дёрти).
Что не мешает при согласии оппонента хоть эту катку играть как есть, хоть устроить переигровку, речь об оппоненте-злюке типа ситуаций из прошлого камикадзе vs jelen на блиц-джебе или боло vs сурмай в см-ке, когда адекватные беседы с оппонентом невозможны.
Я имею ввиду, что игрок не только "нарушил", но и, осознав, ничего не стал никому писать, и решил продолжить игру молча. Тихо стырил и ушёл - называется нашёл. Вот в этом случае техпор.
В случае если подобрал, тут же понял, тут же засейвил и написал оппу и судье - решается индивидуально, как сказал Дёрти.

Самый интересный вопрос от Гомунгулса - это можно ли как-то улучшить правила?
На первый взгляд - багнутые проходы по одинаковой земле не имеют однозначного универсального решения, и что тут можно улучшить - непонятно. Нужно смотреть сейв, и чтобы судья сказал где граница - так и играть. И именно это в правилах и написано уже.
Но может быть у Гомунгулса есть какие-то предложения/идеи/аргументы? Что тут можно улучшить? Почему он считает, что после обнаружения дороги (в целом - любого явного признака багнутого прохода) можно что-то подбирать, замолчать это и играть дальше - и всё это имеет смысл? Это не риторические вопросы, я например легко такие идеи придумал, но сам бы их предлагать не стал (пока не кажутся убедительными) - хочется инициатора обсуждения услышать.
__________________
https://www.twitch.tv/grando__
Grando вне форума   Ответить с цитированием
#1716
Старый 26.03.2019, 19:24
  #1716
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11581
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Цитата:
Сообщение от Al Feyn
3) За продолжение игры после обнаружения дороги с подбиранием ресурсов на другом респе по текущим правилам должен быть техпор (а не "решаться индивидуально", как сказал Дёрти).
Я ещё не помню ни одного случая, чтобы техпор дали за несознательное нарушение правил. Т.е. если игрок не мог знать, что нарушает правила, но при этом получил техпор - это противоречит здравому смыслу.
Повторюсь, границы и багнутый проход, указанные Редди не на 100% очевидны. А мог ли игрок отличить багнутый проход от обычного, как раз и решается индивидуально.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
#1717
Старый 26.03.2019, 20:31
  #1717
Grando
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1818
Grando - уровень боевого духа
1553
Grando#0355
По умолчанию
Re: Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Так я и написал, что тех за продолжение игры молча после того, как нарушение стало осознанным (найдена дорога).
__________________
https://www.twitch.tv/grando__
Grando вне форума   Ответить с цитированием


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 13:50.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru