Òðèáóíà - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 536
 
Îïöèè òåìû
#1
Ñòàðûé 24.01.2010, 00:01
  #1
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Òðèáóíà

Трибуна

По названию нетрудно догадаться, для чего тема. Если хотите что-то обсудить и нет подходящей темы - выкладывайте сюда. Или вас что-то не устраивает, или просто накипело и нужно выговориться - не гадьте во всех темах подряд, идите к трибуне и изливайте душу. Но: Правила портала www.HeroesWorld.ru никто не отменял, убедительно прошу обходиться без мата и оскорблений. Хотите спорить - спорьте, но это не значит, что можно поливать друг друга грязью. О HW сложилось мнение как о дружелюбном ресурсе (имхо), не портите его склоками.
Мат, флейм, троллинг по-прежнему будут удаляться модераторами с соответствующими пометками и с начислением штрафных баллов. Снисходительную пометку "оффтоп" вы здесь вряд ли увидите.

Начну я пожалуй.
Поскольку писать можно все, что угодно - напишу то, что думаю. Задумался сегодня: чего ж это я так прикипел к ХВ, что уйти не могу и как я дошел до жизни такой.. Обычно, когда приходят такие философские мысли, и нет под рукой стакана, человек уходит мыслями в прошлое. Ну и ушел.
Вспомнил, как пришел на форум. Для онлайна не было нормального инета, да и боязно че-то стало, когда почитал малость. Я ж тогда капитоль строил сначала, и презирал тех, кто четырьмя героями зачем-то играет и больше двух минут ходит Зашел в раздел оффлайна - шок от того, что они там вытворяют, сменился шоком от скандала с обвинениями в сторону vbn.. Посмарел я на это дело.. развернулся и пошел. Спасибо огромное Lider1 и Айвенго за хорошие слова в тот момент. Задержали меня тут можно сказать. Я добро помню (Вот представился случай поблагодарить при всех - здорово, что есть теперь трибуна ).
Потом был оффлайн-турнир, вместе с Влк. Умора. Влк еще возмущался, мол ему не сказали, что дипломатию можно юзать
Потом большой период нубского онлайна.. Тот же Влк, злой романтик. С Костяном какие-то сумасшедшие ночные баталии.. Это ж офигеть че там вытворяли эти 2 нуба. Не знаю, как Костя, а я до сих пор помню партию, где он у меня забрал все что можно, а я на последнем издохе нашел дальнюю вторичку данж, отстроил ее до черных драконов (!) и убил его армагом Какой это был месяц, честно говоря, затрудняюсь вам сказать Он мне потом наверняка чем-нить тоже отомстил. Славное было время. И ни разу ведь не поссорились, и сейчас остаемся хорошими друзьями. Да и вообще как-то не ссорились так нубы меж собой. Вот чего вы все с Влк ругаетесь - я хз. Никогда с ним не ругался, хоть и не сходимся кое в чем. Можть у меня какого винтика не хватает ругательного.. А чтоб возбухнуть на кого-то из "отцов" - такого даже в мыслях не было, они ж как эти... Полубоги
А щас.. То ли у меня этот винтик появился, то ли нубы какие-то не такие пошли.. То ли их просто стало больше. Максльюис меня просто убил морально. Стока о себе нового узнал - это ж ппц. Он же теперь на меня озлоблен, с компанией дружков (назвал Сороку и еще какие-то незнакомые ники) ржут над моими постами, обсуждают мою личную жизнь, считают сколько времени я провожу на форуме и сколько денег на инет трачу Да не, мне не жалко, веселитесь, парни. Настырный блин паренек оказался, раз 10 его из аси удалял. Тут как раз Беша стучал под горячую руку, че-то хотел.. Встречен был словами "ты чо хотел, олень?" Беша соррь, не знал что ты это.
Давно бы уже кинул все нафиг, и модерство, и воспитательство это, играл бы себе в покер спокойно. Сдерживает только то, что приходят пацаны нормальные типа Дэриэла (не нарадуюсь на парня). Ну еще тел 10 могу назвать абсолютно адекватных нормальных людей, которые пришли сюда не склочничать, не рейтинги набивать какие-то, а пришли учиться играть на достойном уровне в героев. Буду думать, что это для них я делаю турнир и подтираю за вами маты и сопли на форуме. Чо могу короче, то и делаю.
Уф, ну вроде все, высказался
И неважно - читал кто-то, нет.. Хорошая штука трибуна.
Используйте тока по назначению
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#2
Ñòàðûé 27.01.2010, 01:57
  #2
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Начну с того, что аппонент оказался абсолютно наглым и нечестным! что меня и поразило!
во-первых, до финальной битвы он напал на моего лошка с войсками! сразу сделал армагедон(тогда то я и узнал что он у него есть) но он не убил в том бою сразу мои войска! я в чате пишу - давай вслед раз если на ГГ будем нападть то хоть предупредим друг друга! он ответил что его никто не предупреждал никогда! я пишу- ну давай так сыграем не в лом же! он сказал ОК! да конешно моя ошибка что я написал это не в аське! но дело в честности!
Во-вторых, этот человек у меня в чате игры просил сейв(видимо когда нападал на утопу) ! я человек добрый- конешно же разрешил ему сейв мне не жалко! (хотя сам брал макс утопу и оставил там большую часть войск и не ныл)
И наконец, в -третьих- он там разговорчик в аське выложил, только самое главное вырезал почемуто хитер чувак хитер ! вот полюбуйтесь что он вырезал-
Детский сад
Ребят, ну что за договоры такие "давай без армагеддона"?
Уж если договариваешься так - требуй, чтоб книжку снял с куклы в рюкзак что ли... А вообще все честно - ну пусть у тебя мяса больше, а у него больше параметры и с магией получше, так бывает =) Игра не только в том заключается, чтобы больше войско собрать, тут творческий подход нужен.. И юзается все, что плохо лежало, книга огня - это еще не самый худший вариант. Удачи в дальнейших играх, а эту ты проиграл, как ни крути. На будущее: когда вы договариваетесь с оппонентом о неких ненападениях, неиспользовании магии и прочем в ходе игры - вы делаете это на свой страх и риск. Судьи турнира/сезонки не отвечают за вашего оппонента.

И еще раз прошу - впредь думайте, что можно писать на форуме, а что нежелательно
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#3
Ñòàðûé 27.01.2010, 02:07
  #3
^
Psyche_7
 
Àâàòàð äëÿ Psyche_7
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.10.2008
Àäðåñ: Êèåâ
Ñîîáùåíèÿ: 575
1443
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Psyche_7 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.10.2008
Àäðåñ: Êèåâ
Ñîîáùåíèÿ: 575
1443
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Psyche_7 ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

ConventoНачну с того, что аппонент оказался абсолютно наглым и нечестным! что меня и поразило!
...
Сочувствую. Но пусть это будет уроком. В героях не всегда все бывает по честному и практически у каждого были партии или соперники, которых не хочется вспоминать. Просто чем ниже скилл - тем грязнее приемы.

P.S. Играйте только с проверенными игроками с положительной репутацией и все будет ок.

P.P.S. На этом с оффтопом заканчиваем, обсуждать именно здесь не надо. Да и нечего.
Кэш
Psyche_7 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#4
Ñòàðûé 27.01.2010, 02:26
  #4
^
StickyFingaz
 
Àâàòàð äëÿ StickyFingaz
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2007
Àäðåñ: Ñòàðûé Îñêîë
Ñîîáùåíèÿ: 1499
1567
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  StickyFingaz ñ ïîìîùüþ ICQ stickyfingaz #6819
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Пасибо, поржал
__________________
StickyFingaz âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#5
Ñòàðûé 27.01.2010, 02:56
  #5
^
òåíüþ áåçäîìíîé
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2010
Ñîîáùåíèÿ: 90
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2010
Ñîîáùåíèÿ: 90
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Convento Плюс к этому-я не совсем дурак
я пацталом
не парень, мне кажется что ты совсем

сорри за оффтоп
__________________
íå óòåðÿé ìàñêè ñâîåé
íå óòåðÿé ìàñêè ñâîåé
òåíüþ áåçäîìíîé âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#6
Ñòàðûé 27.01.2010, 08:14
  #6
^
Convento
 
Àâàòàð äëÿ Convento
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.01.2010
Àäðåñ: Ðîññèÿ, Íèæåãîðîäñê îáë
Ñîîáùåíèÿ: 14
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.01.2010
Àäðåñ: Ðîññèÿ, Íèæåãîðîäñê îáë
Ñîîáùåíèÿ: 14
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Ну проиграл так проиграл! дело не в этом! просто знай я что он всетаки будет армаге делать я бы сферу запрещающую вообще магию поставил( а она у меня есть я 3 утопа взял ыыы) или в таком случае просто сразу снес бы его фенов и все!! и не дал бы армагедон ему ничего!
Нечесно получилось и все!
Ну ладно спасибки вам чувачки что этот бред ИМХО читаете))))
А Тень ты играть научись нуб!!!! и для начала пусть честности тебя научат! это всеголишь игра)))))
__________________
Ïîñëåäíèé æå âðàã èñòðåáèòñÿ-ñìåðòü
Ïîñëåäíèé æå âðàã èñòðåáèòñÿ-ñìåðòü
Convento âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#7
Ñòàðûé 28.01.2010, 19:18
  #7
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Wlk777А я считаю договариваться можно о чём угодно если оба играющих согласны на это- а если договор одной из сторон нарушен то нарушитель нарушил пункт 6 правил о честной игре и вполне разумно рапорт не подтверждать после этого. А то эдак дойдет до того- надо тебе отойти на полчасика, просишь оппа повисеть в бою, приходишь а твой ГГ уже убит
Договариваться об изменении в правилах надо до игры, а не в течение.
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#8
Ñòàðûé 28.01.2010, 21:50
  #8
^
Wlk777
 
Àâàòàð äëÿ Wlk777
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2497
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wlk777 ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.11.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2497
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Wlk777 ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

KashДоговариваться об изменении в правилах надо до игры, а не в течение.
Это твоё мнение, а я уверен что договорённости надо выполнять независимо от того когда они сделаны.
Wlk777 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#9
Ñòàðûé 28.01.2010, 22:39
  #9
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Wlk777Это твоё мнение, а я уверен что договорённости надо выполнять независимо от того когда они сделаны.
А ты уверен, что она была, эта договоренность? На основании чего? Логи аси соперники предоставляют разные, и что будет судья делать в таком случае? И как вообще такое решение он примет: "А проиграл, т.к. Б просил его не использовать армагеддон, а он все равно сцуко использовал"?
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#10
Ñòàðûé 28.01.2010, 22:48
  #10
^
Avern
 
Àâàòàð äëÿ Avern
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Àäðåñ: Nigon, Sorrow Crown
Ñîîáùåíèÿ: 718
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Avern ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2009
Àäðåñ: Nigon, Sorrow Crown
Ñîîáùåíèÿ: 718
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Avern ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Êðóãëûé ñòîë

Безусловно, договоренности надо выполнять независимо от того когда они сделаны.
Но ни один уважающий себя игрок не предложит изменить правила уже во время игры (особенно перед ФБ).
__________________
Avern âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#11
Ñòàðûé 28.01.2010, 23:46
  #11
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Wlk777Была или нет это уже другой вопрос, я про это не говорил и не вникал если честно в логи... НО если была то не надо принижать её значение, никакого "детского сада", как люди играют это их дело пусть хоть в одного героя, лишь бы это было по взаимному согласию. Кстати это в соответствии с правилами.
Дык и я о том же. Было ли оно, это взаимное согласие? Само собой, пусть хоть в одного героя играют. А потом жалуются, что у оппа два. А АК пущай изучает логи по каждому такому случаю. Детский сад детским садом, а матов там натыкано - я столько от взрослых людей редко слышу
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#12
Ñòàðûé 28.01.2010, 23:57
  #12
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàïîðòû îí-ëàéí èãð è èõ ïîäòâåðæäåíèÿ (ñåçîí Çèìà-2009)

Wlk777Сочувствую АК но это их обязанность. Но то и создано было.
AK в такие вопросы сильно вникать не будет. Поставим результат 0-0 и пусть знают, как спорить из-за всякой фигни. Если спорить из-за такого бреда, поливая матами друг друга, то играть в герои лучше и не начинать ибо вредно для здоровья будет.
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#13
Ñòàðûé 29.01.2010, 00:08
  #13
^
Kash
 
Àâàòàð äëÿ Kash
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.08.2008
Ñîîáùåíèÿ: 2198
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Êðóãëûé ñòîë

Сочувствую АК но это их обязанность. Но то и создано было.
А самому слабо предложить вариант решения?
Один говорит "договаривались", другой - "нет", оба подтверждают логами. Ткнуть пальцем, мол ты неправильно сказал/сделал - легко, а как правильно? Моральные принципы у всех высокие и чистые, логи мы читать даже и не будем, пусть кто-то возится, а мы еще и обгадим опосля
Kash âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#14
Ñòàðûé 29.01.2010, 04:10
  #14
^
Loi
 
Àâàòàð äëÿ Loi
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.12.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1084
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.12.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1084
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Êðóãëûé ñòîë

тенью бездомной...
Ну... в принципе, я проникся последним постом тенью бездомной, а Вы?

Но, на будущее - соблюдение договоренностей (устных ли, письменных)-вопрос престижа и реноме, а это важнее резалта игры, рейтинга...
__________________
Ñòðàòåãèÿ - èñêóññòâî âîçìîæíîãî.



Ïåðâîå ïðàâèëî ôîðóìà :

"Õâàëó è êëåâåòó ïðèåìëè ðàâíîäóøíî

È íå îñïàðèâàé ãëóïöà" (ñ)



Íîâè÷êàì: ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ïåðå÷èòàéòå ÂÅÑÜ ïåðâûé ïîñò ïî íèæåïðèâåäåííîé ññûëêå è 90% âàøèõ âîïðîñîâ îòïàäóò( íà îñòàëüíûå 10% ñ óäîâîëüñòâèåì îòâå÷ó):

Ïðàâèëà îíëàéí èãð
Ñòðàòåãèÿ - èñêóññòâî âîçìîæíîãî.



Ïåðâîå ïðàâèëî ôîðóìà :

"Õâàëó è êëåâåòó ïðèåìëè ðàâíîäóøíî

È íå îñïàðèâàé ãëóïöà" (ñ)



Íîâè÷êàì: ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ïåðå÷èòàéòå ÂÅÑÜ ïåðâûé ïîñò ïî íèæåïðèâåäåííîé ññûëêå è 90% âàøèõ âîïðîñîâ îòïàäóò( íà îñòàëüíûå 10% ñ óäîâîëüñòâèåì îòâå÷ó):

Ïðàâèëà îíëàéí èãð
Loi âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#15
Ñòàðûé 29.01.2010, 10:45
  #15
^
òåíüþ áåçäîìíîé
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2010
Ñîîáùåíèÿ: 90
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.01.2010
Ñîîáùåíèÿ: 90
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Êðóãëûé ñòîë

Kash, loi thx
ну и есчё, не сочтите за наглость
есть небольшая идея по решению подобных конфликтов,
(я понимаю что они в основном только у новеньких но всё же)
итак вот моя идея (с картинками) :
1. подающий протест НИЧЕГО не публикует, а сразу стучит в асю судье или куда там положено,
и только ему одному даёт логи сейвы и прочие вещьдоки и претензии
2. судья стучит в асю оппоненту : "Слышь, дарагой, тут на тебя наехали,
мы накажем наглеца,только пришли нам логи с аськи и сейвы"
3. опп на радостях всё отдаёт
4. судья ему
5. справедливость торжествует

а то один публикует логи, второй читает, редактирует и публикует свои
если мысль стоящая просьба доработать и кинуть в шапку темы с рапортами,
либо в тему с правилами
в теме с правилами,только ссылка на заглохшую тему, и аська по общим вопросам
разместите там аську Кэша, или кто этим занимается,
потому что не всё, как оказалось, можно публиковать

возможно через год-другой, когда у меня будет
большой престиж и хорошее реноме
я смогу поучавствовать в решении подобных проблем
ибо врождённая жажда справедливости до двух ночи заснуть не даёт
__________________
íå óòåðÿé ìàñêè ñâîåé
íå óòåðÿé ìàñêè ñâîåé
òåíüþ áåçäîìíîé âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 536


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 17:33.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru