[ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II - Страница 10 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 2 - Heroes OF Might And Magic 2 Раздел посвященный Heroes 2:
Предыстория
Умения и Знания Героев
Замки
Артефакты

Ответ
Страница 10 из 17
 
Опции темы
#136
Старый 15.04.2009, 10:53
  #136
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

AlexSpl2Qwerty: Т.е. раньше августа турниров по двойке не будет?
Обязательно будут!!!
Ближайший планируется начать в течение ближайших 10 дней, он будет посвящён сбору максимального количества золота за фиксированный игровой срок. И скорее всего будет совместным!!!

После этого хочу ещё турнир до августа один сделать, но пока не совсем ясны сроки и правила ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#137
Старый 16.04.2009, 09:02
  #137
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Вчера наблюдал очень странный глюк или может просто с этим никогда не сталкивался. Играл Маунтин Кинг за Найта (опять не построил свердсменов на 1й), взял на 7й и 8й день правый и левый замок, почти разрулил с оставшимися от них героями. Примерно 10й день, наконец-то герой пошел выносить нижний замок. Смотрю, сорка из верхнего замка стоит с некривой армией возле моего левого замка. Отматываю автосейв, ее близко нигде нет, а карта вверх открыта примерно на ход для героя с армией вери фаст. Дименшен До у нее не было (в ее замке на 19й день было 3 уровня), сапоги она не оставляла. В общем такой подарок конечно затянул игру. Когда я ее кое-как забил бобром после натравливания на нее левых Визарда и Варлока (благо бобер был умный и построил 2й уровень, но был только холод), у меня остался 1 огр и около 20 пезантов.
Получается, что или на предыдущем ходу сорка была невидима или просто перенеслась к замку каким-то хитрым способом. Я ее хода не видел, какая-то тень и подарок доставили. Так может быть?
Проверил Телепорт за желтых - не хватило дважды денег на драконов, 2й раз чуть больше тысячи всего. Это если брать всего 2х героев к родному. Лезть к синим побоялся, да пек Ильичей это не слабо.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#138
Старый 16.04.2009, 09:57
  #138
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Если остался автосейв, то можно его читом открыть и посмотреть, где находится сорка перед началом хода. На скорость перемещения помимо логистики, сапог и транспортных заклинаний (которые кстати можно получить свитком или пирамидой помимо гильдии) влияют посещения спецобъектов, конюшни например или ОАЗИСА (часто недоучитываемый фактор). Теоретически (слабо в это верю) сорка могла стоять перед началом хода с фениксами. а остальную армию ей поднесли.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#139
Старый 16.04.2009, 10:40
  #139
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

А мне чего-то карты Прайс оф Лоялити не сильно понравились. Поэтому играю в основном на старых сценариях. И там вроде нет конюшен и свитков. Да ладно, баг наверное. Фениксов там к счастью не было, 10 друидов, 8 белых коней и мелочовка на 2й неделе уже не криво, тем более только увел из замка основной резерв. В одном месте показалось, что лежал малоизвестный артефакт, надо открыть последний сейв и посмотреть что это такое, может чего-то от РоL попало в игру. Хотя у меня сценарии разделены на 2 типа.
А вообще в РоL, ну в частности в версии Буки, на старых картах типа Гуд против Ивел не могут же появляться свитки или новые артефакты?
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#140
Старый 16.04.2009, 11:11
  #140
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Не факт что глюки. Интересно было бы открыть тот автосейв читом и посмотреть, откуда пришла колдунья эта и нет ли оазисов по пути. Кстати, может у неё мегалогистика была?
Да, на старых картах нет свитков и конюшен. Правда их можно отредактировать, добавив конюшню, свитки - тогда она сохранится в новом формате.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#141
Старый 16.04.2009, 12:19
  #141
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

А у меня 2 сохранялки только, я уже поверх записал. Все равно ход противника видно обычно хорошо, а тут врде как 0.1 нечто и подарок доставили. Вот плохо, что комп себе подыгрывает. Как может быть 10 друидов или тролей на 2й неделе? 8 единорогов или 12 огров?
А вот Пирамиду вы разбирали? Она конечно в онлайне не может быть сыграна. Те 7 дней, о которых я слышал, я так и не нашел в интернете. Даже пытался вроде искать через автора прохождения. Кажется играли на короле, но не уверен. Понятно вроде, что на 2й день мочится бобер (на импосибле это сложно, ибо варлок с 3мя горгулями должен отбиться от минимум 4 волков и 15 гоблинов), на 4й, самое позднее 5й берется один некровский замок. На 5й день герой запускается к варлоку, а у некра берется 2й замок с охотой за его героями. Ну и на 7й день достигается первый варлокский замок (по-видимому слабо охраняемый, с невыкупленным(и) драконами, а дальше по цепочке через покупку героев в каждом захваченном замке берутся остальные 3 замка и тусующиеся неподалеку скорее всего пара героев варлока.
Хотя встречал кажется инфу, что родной замок был варварский, тогда нельзя на 2й день бобра-противника ликвидировать.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#142
Старый 16.04.2009, 13:19
  #142
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

ErgonВот плохо, что комп себе подыгрывает. Как может быть 10 друидов или тролей на 2й неделе? 8 единорогов или 12 огров?
Допприрост компьютера на высших уровнях сложности. Так, прирост друидов в замке компа на уровне "невозможно" составляет 7 в неделю, прирост единорогов - 5, прирост огров - 8, прирост троллей 6. Получается как раз ровно так, как Вы описали.

По поводу пирамиды за семь дней. Под рукой описания нет, знаю. что оно вроде было у Alex_R. Сам не разбирался, когда-то прошёл без перезагрузок на ладье и до сих пор не понимаю как отстоялся в замке 1 чёрным драконом против двух красных и одного чёрного. Так что по поводу описания или ждите, пока я его отыщу или Alex_R поможет ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#143
Старый 16.04.2009, 14:26
  #143
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Qwertyждите, пока я его отыщу или Alex_R поможет ...
Читал описание ...принцип такой как вы и описали - только ключевым моментом назову присоединение лотсы волков на выходе с 1-го комповского барба к некроманту - они то по цепочке быстро добежали и смогли убить варлока в первом замке - а дальше уже помогла Башня драконов!
Описание поищу позже.
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#144
Старый 16.04.2009, 16:11
  #144
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Спасибо, понятно, что с лотсом волков и я бы на 3й день пошел к некру, но вот как их присоединить? На ферзе там на 3й день можно уже героя 4 купить, но с 5ти героев особо не собрать армию для присоединения волчиков. Хотя я тут такой фантастики уже начитался!
Сам я Пирамиду проходил плохо на ферзе, за 22 дня, потом узнал про 7 дней, но вспомнив, как там сложно выбирать расклады и сколько там нервотрепки, решил оставить этот результат. Самое конечно прикольное прохождение было варлоком, я построил 4 красненьких и на 15 день попер как бульдозер от родного замка до самого конца. Правда 24 дня только получилось.
Герой с хар-ками типа 6-6 с двумя кентами и парой гаргуль должен выстоять против нулевого варлока с драконами 2+1.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#145
Старый 16.04.2009, 16:30
  #145
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Давайте попробуем понять, что нам нужно для присоединения lots "лояльных" волков.
Итак, lots - это 20-49.
Таким образом их сила в крестьянах составит от 524 до 1283,8.
Значит нам нужно иметь армию силой от 1048 до 2567,6 (можно больше).
Армия с 4 варварских героев может вполне составлять 100 гоблинов и 20 орков (511,2), армия с варлокских героев может составить 38 кентавров и 16 гаргулий (528,17). Эта нехитрая арифметика ясно показывает, что с армии с 4 героев хватит в лучшем случае на присоединение 10-19 волков. Впрочем, можно ещё что-то в замке докупать, но как-то всё же не хватает.
Сейчас попробую немного уточнить данный вопрос.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#146
Старый 16.04.2009, 21:54
  #146
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Неужели крестьянин так высоко стоит? Это получается 25 крестьян и 1 волк равны. Весьма спорно. Хотя вроде в первых примерно также. Правда там дракон может присоединить почти 2000 крестьян.
Прежде чем гадать надо точно знать на какой сложности была игра. Пересмотрел карту. Если играть на ферзе, то чуть ли не 6 героев купить можно при удачных кучках золота и сундуках на 3й день, правда тогда бобра нужно забивать на 2й. Вроде не будет слишком поздно присоединить волков даже на 4й день, но надо, чтобы у героя после присоединения еще были ходы. На короле на 3й день даже 3х героев купить трудно.
Более вероятно, что замок бобра брался на 3й день. Покупалось еще 3 героя к родному, скорее всего все барберианцы, обчищалась вся пустыня, и строились даже волчики. За два хода противник-варвар второго героя не купил. И тут к нему разом после 2го его хода прилетала целая делегация - один становился возле волчиков с тем же самым 1 волчиком, другой брал замок, вот только не знаю огров купил комп или подарил игроку для будущего присоединения, а еще один герой игрока бежал вниз на бесхозные сундуки и шахты. Ну и герой бобра разбивался об собственный замок или его забивали. Ну а дальше конечно для присоединения волков все замечательно - денег много (доход 3000, да еще сундук), хоть тролей ляпай. В общем присоединяем волчиков и на 5й день герой уже спокойно берет первый замок некра. Покупается герой который гонит волчиков дальше, а этот герой чего-то закупает в замке и занимается 2м замком и парой некров. Там правда армия должна стоять, охраняющая проход к варлоку, ну варлок наверно ее сам и делает. Варлокские замки что-то мне по карте в редакторе показались далековаты друг от друга. Скорее всего придется разгонять героев об какого-нибудь противного варлокского героя, стоящего возле первого замка (выскочили с одной гаргулей, сдались, выкупились в нужном замке с полным запасом хода, набрали армию и добежали до следующего). Ну а самого разгоняющего потом конечно тоже надо ликвидировать на тот же 7й день. Блин, сколько денег на все это понадобится, хотя там уже под 10000 доход будет, хотя без сбора ресурсов и продажи на рынке не обойтись.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#147
Старый 17.04.2009, 00:15
  #147
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Непомню сколько присоединялось волков - но в месте с родными вроде было минимум 36, а максимум 46.
Присоединяли их с армией с 3-х вроде героев + прирост гоблины орки волки огры с родного и огры + мелочь с забитого комповского замка.
Возможно на золотой шахте или гдето до присоединения волков мы джойнили лотсу гоблинов (всё по памяти, пока немогу найти отчет ... помню что скачал его тогда в txt формате)

Добавлено через 4 минуты
ErgonБлин, сколько денег на все это понадобится, хотя там уже под 10000 доход будет, хотя без сбора ресурсов и продажи на рынке не обойтись.
да это факт, причём мелкие хитрости ещё присутствовали - типо на первом дне покупалося всего 1 герой один брал золотник - а второй двигался к барбу сопернику, но не до конца - чтоб тот вышел навстречу ...
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#148
Старый 17.04.2009, 17:37
  #148
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Все-таки значит на ферзе играли, на первый день купить героя на короле невозможно (или сундук или 2 кучки золота, но на героя не хватит).
Сам я на 2й день бил бобра, а потом 5 дней собирал все и ждал прироста. Боялся, что ловить против драконов нечего с маленькой армией. Ну а на 8й день шел к некру с 8 тролями и 10 угрлордов+...
Там уже было все очень долго и получалось где-то 22-24 дня.
Может как-нибудь соберусь с силами и попробую перепройти. Там каждый ход как пианино на 9й этаж затаскивать.
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#149
Старый 22.04.2009, 11:30
  #149
^
Thundax
 
Аватар для Thundax
📖
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 357
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

Вот сейчас посмотрел описание по турниру Слагфест очень крутого игрока, кстати все хотел посмотреть сейв победителя, да все забываю.

Да ладно, все как-то само собой получилось.
Сначала расчитывал на 7 дней, потом пришлось переигрывать для захвата визарда на 4-й, а потом увидел, что на этот день можно захватить два из трех оставшихся замков.
2-й день - захват замка варвара и отбивание от героя
3-й день - захват замка варлока и отбивание от героя
4-й день - захват замка визарда, отбивание от героя и захват замка сокересса
5-й день - захват замка рыцаря и убивание последнего героя на карте (рыцаря. Бывало что у рыцаря выигрывал сокересс и возвращался отбивать свой замок; один раз ~ из 30 я его отбил)
Вообще, суть свелась к тому, чтобы после захвата замков заставить героя напасть, и в битве сокересса и рыцаря на 4-й день.

Неужели так может прокатить? А армии хватит? Ну допустим бобер бестолковый, мог оставить орков, тролей растрелял замок, в общем почти без потерь. Но варлок с кучей леталок, особо двумя зелеными, весьма некриво сократит наше наступление. А там еще визард. Ну и как-то получается, что сорка с найтом тупо топтались на месте.
Когда проходил этот сценарий на короле, на первый день героя не купить, есть желающие захватить твой замок, ну и столбик, открывающий карту, не совсем по пути.
Сколько уже не читал описаний все сходится к следующему. Считаем за сколько минимально дней мы можем дойти до самого удаленного замка в предположении, что наш герой имеет со второго хода только армии со скоростью вери фаст. Это цифра и есть решение. При этом противника как-бы вообще не существует.
Да еще хотел спросить - составитель сейва что-то просчитывает и чем-то руководствуется или выбирает первый попавшийся?
Thundax вне форума
Ответить с цитированием
#150
Старый 22.04.2009, 12:06
  #150
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Общая тема по Heroes of Might and Magic II

По Слагфесту. Идея была в следующем: максимальная подготовка игроков к будущим партиям онлайн (Слагфест - одна из самых популярных карт для онлайна). В связи с этим стартовые условия были взяты из онлайна: уровень ладья. Обычно у некра на первый день где-то 3-4 героя при таких условиях. Здесь же по поводу генерации сейва. Сейвы большинства турниров, проводимых мною, отличает обязательное наличие в ассортименте героев со скоростью верислоу, причём второго героя я обычно ставлю не самого нужного. Артефакт у замка тоже средней актуальности )) Конечно, есть некий образ сейва, который потом достигается (или частично достигается) путём генерации.
Теперь по прохождению. Столбик открывающий всю карту в оффлайне вообще не актуален (можно и так открыть). Исследования Гуннара чётко показали, что даже в онлайне некр может поглотить варвара с потерей двух-трёх личей. А уж про оффлайн и говорить нечего. Варлок берётся легко, в замке от него отстояться можно: защита личей не меньше атаки драконов, а как только они прилетают - их начинают долбить все. Не говоря уже о том, что при наличии гаргулий у соперника можно вообще сделать так, чтобы драконы атаковали наших драконов, а не личей.
Захват визарда тоже больших проблем не представляет.
С соркой и рыцарем вопрос сложнее. Желательно отбиваться в замке. Впрочем, потери уже не критичны: цель-то пройти как можно быстрее карту, а не сохранить все войска ...
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 10 из 17


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 14:11.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru