Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå - Ñòðàíèöà 14 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 14 èç 27
 
Îïöèè òåìû
#196
Ñòàðûé 24.09.2024, 08:45
  #196
^
AstralLein
 
Àâàòàð äëÿ AstralLein
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.06.2017
Àäðåñ: Â Èìïåðèè Íåçàíõåëüì.
Ñîîáùåíèÿ: 4489
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.06.2017
Àäðåñ: Â Èìïåðèè Íåçàíõåëüì.
Ñîîáùåíèÿ: 4489
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Я вчера тоже рассматривал разные варианты, но до ВК Видео не додумался)

В общем, мечники, база, основной грейд и альтер грейд. Т1 юнит Храма. Кто устал от героев хумов, вот юниты хумов, так сказать)

Эффект хита, вероятно, все ещё является заглушкой
AstralLein âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#197
Ñòàðûé 24.09.2024, 11:10
  #197
^
Mîînst@r
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.08.2019
Ñîîáùåíèÿ: 428
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.08.2019
Ñîîáùåíèÿ: 428
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Мне прям очень не нравится, когда свистоперделки прикручивают без необходимости. Они просто бьют мечами, а эффекты летят во все стороны, как в аниме.
Mîînst@r âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#198
Ñòàðûé 24.09.2024, 13:51
  #198
^
Íåáî
 
Àâàòàð äëÿ Íåáî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Делать такие игры в 2024 году дело максимально неблагодарное. Пока что выглядит всё не так ужасно как предыдущие попытки реанимировать прах, люди явно работают лучше чем ноунейм индусы, или кто там делал 6 и 7 части. Но на первый взгляд кажется что разработчики уже попали на растяжку и пытаются усидеть на двух стульях. То есть вы либо всё максимально упрощаете до уровня мобильной игры, либо делаете олдовую трушную пошаговую стратегию. В первом варианте вы хоть что-то зарабатываете, но игра всеми забывается после первого прохождения, во втором варианте - шедевр на века, но вы разоряетесь, или скорее всего вам просто никто не даст денег и разработка даже не начнется, ведь фанатов данного жанра крайне мало по сравнению с другими играми, к тому же подавляющая их часть в СНГ, лол. Разработчики пытаются угодить и тем и тем, получится скорее всего что-то довольно посредственное, а значит и денег не заработают и фанаты останутся недовольны.
Íåáî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#199
Ñòàðûé 24.09.2024, 13:55
  #199
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

АвторНе знаю, как тут правильно надо вставлять такие видео. Вытащил с vk, добавил во вложения и от туда уже в медиа.
Можно так, да, или заливать на ютьюб.
Меж тем, довольно иронично называть слепого троглодита солнечным защитником (простите, не удержался).
Авторведь фанатов данного жанра крайне мало по сравнению с другими играми, к тому же подавляющая их часть в СНГ, лол
А есть статистика? Потому что у меня стойкое обратное ощущение, что огромная часть человечества с большим удовольствием гоняло бы в различные стратегии сколь угодно долго, просто стратегии не монетиризуешь всякой платной ерундой как это принято у ААА-недоиздателей (разве что методами Парадоксов, с миллионами DLC), поэтому выходит вроде как невыгодно (а на самом деле выгодно, но просто без сверхприбылей, ведь современному капиталисту без сверхприбыли просто нормально делать своё дело уже неинтересно).
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#200
Ñòàðûé 24.09.2024, 15:03
  #200
^
Íåáî
 
Àâàòàð äëÿ Íåáî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Статистику в стиме можно посмотреть. Ну вот например парадоксы которых ты упомянул. Стелларис который регулярно обновляется и поддерживается: 10 667 в игре, Крусэйдер кингс: 13 481. Или то что выдает стим если зайти в стратегии: Эйдж оф эмпаерс последняя: 7 280. Потом берем какой-нибудь Ведьмак 3, вообще однопользовательская игра:  12 829 (при том что в подобные игры играю еще и на консолях, в отличии от стратегий). Ну в Цивилизации приличные 38 тысяч. Со всякими дотами и варкрафтами даже не сравниваю.

Можно на стратегиях заработать, иначе их бы вообще не делали. Но не так просто как на других играх. Дело не только в издателях, даже сами игроки не хотят платить за разработку хорошей игры, которую еще и ждать несколько лет.
Íåáî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#201
Ñòàðûé 24.09.2024, 17:17
  #201
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Так это до кучи. Раз ты упомянул Доту -- открываешь страницу с мобами, там у Смайта 2.5к онлайн, у Паладинов 2.8к, ну и так далее, удивительным образом у какой-то неизвестной мне Hero's Land почти 9к. Да, в Доте 500к, но она и Lol одни такие в жанре, о чём это говорит...
А если смотреть не сухие числа, а просто на окупаемость (ведь вроде как в этом смысл любого бизнеса), то вообще не видно проблемы.
Скорее твоя статистика говорит о том, что должно быть сверхвыгодно делать игры типа Ведьмака 3: в него играют до сих пор (а значит и покупают) при том, что стоимость его поддержки на данном этапе нулевая -- чтобы получать хотя бы половину от ведьмачьего онлайна стратегиям, да и онлайн-игрушкам, приходится постоянно содержать серваки, выпускать патчи и дополнительный контент. Но опять же это может быть статистическим выбросом, не все соло-бродилки получают ведьмачью славу.
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#202
Ñòàðûé 24.09.2024, 18:41
  #202
^
Àíäðåé
 
Àâàòàð äëÿ Àíäðåé
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Àäðåñ: Áåëîðóññèÿ
Ñîîáùåíèÿ: 1100
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Àäðåñ: Áåëîðóññèÿ
Ñîîáùåíèÿ: 1100
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

AstralLein

В общем, мечники, база, основной грейд и альтер грейд. Т1 юнит Храма.

Чья база? НЛО? Или чья? В ролике разве показана была хотя бы какая-то база?
__________________
ÄÓÐÀÊΠÎ×ÅÍÜ ÌÀËÎ, ÍÎ ÎÍÈ ÐÀÑÑÒÀÂËÅÍÛ ÒÀÊ ÃÐÀÌÎÒÍÎ, ×ÒÎ ÂÑÒÐÅ×ÀÞÒÑß ÍÀ ÊÀÆÄÎÌ ØÀÃÓ.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ ó Arandor-à. ß ñëèøêîì ðåçêî îòðåàãèðîâàë. Ïðîñòî î÷åíü ëþáëþ ñïîðò. Èçâèíè...
ÄÓÐÀÊΠÎ×ÅÍÜ ÌÀËÎ, ÍÎ ÎÍÈ ÐÀÑÑÒÀÂËÅÍÛ ÒÀÊ ÃÐÀÌÎÒÍÎ, ×ÒÎ ÂÑÒÐÅ×ÀÞÒÑß ÍÀ ÊÀÆÄÎÌ ØÀÃÓ.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ ó Arandor-à. ß ñëèøêîì ðåçêî îòðåàãèðîâàë. Ïðîñòî î÷åíü ëþáëþ ñïîðò. Èçâèíè...
Àíäðåé âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#203
Ñòàðûé 24.09.2024, 18:56
  #203
^
AstralLein
 
Àâàòàð äëÿ AstralLein
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.06.2017
Àäðåñ: Â Èìïåðèè Íåçàíõåëüì.
Ñîîáùåíèÿ: 4489
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.06.2017
Àäðåñ: Â Èìïåðèè Íåçàíõåëüì.
Ñîîáùåíèÿ: 4489
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

База специализированный термин в комьюнити HoMM для обозначения не улучшенных юнитов, она же базовый грейд или базовое улучшение. Закон экономии речевых усилий в деле. Дословный русский перевод практически не используется.

У нас уже есть в комьюнити OE господин, негодующий с каждого англоязычного термина в чате. Место занято. 
AstralLein âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#204
Ñòàðûé 24.09.2024, 19:09
  #204
^
Íåáî
 
Àâàòàð äëÿ Íåáî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

АвторТак это до кучи. Раз ты упомянул Доту -- открываешь страницу с мобами, там у Смайта 2.5к онлайн, у Паладинов 2.8к, ну и так далее, удивительным образом у какой-то неизвестной мне Hero's Land почти 9к. Да, в Доте 500к, но она и Lol одни такие в жанре, о чём это говорит...
Так я и сравнил популярные стратегии, с популярными не стратегиями. И стратегии проигрывают в любом случае.

АвторА если смотреть не сухие числа, а просто на окупаемость (ведь вроде как в этом смысл любого бизнеса), то вообще не видно проблемы.
Скорее твоя статистика говорит о том, что должно быть сверхвыгодно делать игры типа Ведьмака 3: в него играют до сих пор (а значит и покупают) при том, что стоимость его поддержки на данном этапе нулевая -- чтобы получать хотя бы половину от ведьмачьего онлайна стратегиям, да и онлайн-игрушкам, приходится постоянно содержать серваки, выпускать патчи и дополнительный контент. Но опять же это может быть статистическим выбросом, не все соло-бродилки получают ведьмачью славу.
В том то и дело что не все. Любой бизнес это риск слить все свои деньги в унитаз. Наверняка у издателей есть какая-то статистика с вероятностями и больше будут вкладывать туда где меньше риск потерять деньги и можно хоть что-то заработать. Сильно сомневаюсь что в этом списке стратегии находятся там где низкий риск и высокая прибыль, скорее наоборот.
Íåáî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#205
Ñòàðûé 24.09.2024, 19:38
  #205
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

АвторТак я и сравнил популярные стратегии, с популярными не стратегиями. И стратегии проигрывают в любом случае. 
Я, наверное, сумбурно написал, но мой основной тейк -- не надо рассчитывать на сверхпопулярность игры, когда ты её делаешь. Инвесторы смотрят статистику Доты, говорят "вухууууу, как круто, 500к даже не пикового онлайна, срочно вкатываемся в жанр MOBA! Давайте-давайте, резче, дам бабки лопатами гребут!" -- а у них с 99% вероятностью получается в самом лучшем случае Смайт... Который так-то тоже один из самых популярных представителей жанра, в новостях мелькает, да, но до середнячковой стратегии уже не дотягивает (не говоря уж о топовой Циве).

В итоге никто не знает, сколько туда вложений на радость вбухано. Может, оно окупилось нормально. Может -- разрабы теперь с трудом закрывают свои взятые кредиты.

А можно с самого начала нацеливаться на недокормленную аудиторию стратегистов, которые скушают в принципе практически что угодно. Да, купаться из-за них в золоте (в руде, самоцветах, тимониуме или энергокредитах тоже) скорее всего не получится, если не повезёт попасть в пяток избранных. Но как раз к твоему заключительному утверждению:
АвторВ том то и дело что не все. Любой бизнес это риск слить все свои деньги в унитаз. Наверняка у издателей есть какая-то статистика с вероятностями и больше будут вкладывать туда где меньше риск потерять деньги и можно хоть что-то заработать. Сильно сомневаюсь что в этом списке стратегии находятся там где низкий риск и высокая прибыль, скорее наоборот.
-- мне кажется, стратегии как раз одни из наименее рисковых. Даже по Олден Эре, ностальгирующие мгновенно слетелись, обеспечив новостями и обсуждениями рекламу, и, учитывая инди-затраты, можно уже почти гарантировать, что разрабы не за хлеб с водой всё это делают, и издатель свою копейку получит. И любая хорошая стратегия -- это сразу "ого, ну наконец-то можно вечерком после работы парочку королевств обустроить", у целой кучи лояльной к такому времяпрепровождению фанбазы, которую радуют в лучшем случае раз в год.

Вот матожидание прибыли может быть мало, да. Сверхприбыльных ДОТ среди стратегий не бывает.

Также сама схема монетизации -- человек пришёл, купил. Ну или решил, что ему это дорого и не купил. Не очень-то выгодно звучит по сравнению с "заманим фритуплеем, а потом как подсядет, заставим микротранзакциями расплачиваться, мвухахаха". Большинство крупных издателей не хотят много работать и мало получать, лучше сделать один проект, который выстрелит и будет в течение многих лет доиться, а ты будешь ленивенько в нём скинчики дорисовывать и продавать.

Но -- это если твоих игроков не переманят конкуренты, тогда будешь у разбитого корыта сидеть... А в оффлайн жанрах твоё дело раз продать, ну, если хорошо продал, то ещё вдогонку делаешь DLC, что попроще и побыстрее. Не вижу каким образом это может быть более высокорисково и сложнее планировать, всё же больше похоже, что дело именно в жадности.
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#206
Ñòàðûé 24.09.2024, 19:53
  #206
^
Íåáî
 
Àâàòàð äëÿ Íåáî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

АвторЯ, наверное, сумбурно написал, но мой основной тейк -- не надо рассчитывать на сверхпопулярность игры, когда ты её делаешь. Инвесторы смотрят статистику Доты, говорят "вухууууу, как круто, 500к даже не пикового онлайна, срочно вкатываемся в жанр MOBA! Давайте-давайте, резче, дам бабки лопатами гребут!" -- а у них с 99% вероятностью получается в самом лучшем случае Смайт... Который так-то тоже один из самых популярных представителей жанра, в новостях мелькает, да, но до середнячковой стратегии уже не дотягивает (не говоря уж о топовой Циве).
А теперь представь такую же ситуацию только на месте Смайта стратегия, 0 онлайна будет) В другом жанре ты может и не станешь мега популярным, но кто-то всё равно играть будет.  

АвторБольшинство крупных издателей не хотят много работать и мало получать, лучше сделать один проект, который выстрелит и будет в течение многих лет доиться, а ты будешь ленивенько в нём скинчики дорисовывать и продавать.
Все так хотели бы.

Автор всё же больше похоже, что дело именно в жадности.
Да я думаю всё вместе.
Íåáî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#207
Ñòàðûé 24.09.2024, 20:09
  #207
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

АвторА теперь представь такую же ситуацию только на месте Смайта стратегия, 0 онлайна будет) В другом жанре ты может и не станешь мега популярным, но кто-то всё равно играть будет.   
Дык нет же. Вот, например, всеми обруганный, провалившийся Rome 2:
Автор4,983 в игре
И это его уже купили. Даже был бы там строгий 0, куплено ведь уже, побоку, реальное значение имеет только то, достаточно ли нашлось интересующихся игрой на старте. Как раз есть подозрение, что именно в стратегиях "кто-то всё равно играть будет", а в других жанрах -- увы.

У Смайта выходит, что от его 3к несчастных землекопов зависит весь бизнес, так как в силу модели фритуплей прибыль сильно разделена по времени. Другой вопрос, что он всё равно может приносить в теории больше, даже в случае своей непопулярности, потому что какие-то киты продолжают всё равно донатить. Но я бы и на это не делал ставки: по личным ощущениям китовые дети более склонны вкатываться в новые популярные онлайн-игрушки, быстренько в них качаться, параллельно скупая весь магазин, а потом также легко навсегда игру деинсталлировать ради другой.

upd. Так-то по простой логике, раз Смайт ещё не отключил сервера, значит, приносит больше денег по сравнению с затратами на содержание. Вопрос того, принёс ли он реально большие деньги, или ну ~так, конечно, открыт.
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#208
Ñòàðûé 24.09.2024, 20:18
  #208
^
Íåáî
 
Àâàòàð äëÿ Íåáî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.12.2007
Àäðåñ: संसार
Ñîîáùåíèÿ: 18677
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Так тотал вар довольно популярная серия в этом жанре, у плохой ноунейм стратегии 5 тысяч онлайна не будет.
Íåáî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#209
Ñòàðûé 24.09.2024, 20:36
  #209
^
Pavlinho
 
Àâàòàð äëÿ Pavlinho
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.11.2021
Ñîîáùåíèÿ: 512
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.11.2021
Ñîîáùåíèÿ: 512
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Рим2 провалившийся???? да на него до сих пор моды клепают....
ПС я хз, есть ли такая игра в серии ТВ, которая вообще провалилась....
Pavlinho âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#210
Ñòàðûé 24.09.2024, 20:44
  #210
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30803
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Heroes of Might & Magic: Olden Era - Îáñóæäåíèå

Ну да, бренд идёт на пользу. Потому рационально, что разрабы из текущего топика обратились к Юбисофт и сказали, что хотят именно игру в серии M&M, а не с нуля что-то своё.
А сравнение разных жанров без бренда и без широкой рекламы... Ну такое, затруднительно совсем. По-честному, чтобы понять, надо брать статью расходов средних разрабов, статью доходов их же, и сравнивать.
АвторРим2 провалившийся???? да на него до сих пор моды клепают....
ПС я хз, есть ли такая игра в серии ТВ, которая вообще провалилась....
Сложно сказать. Рим2 мне казался не очень популярным, по сравнению с той же Вархаммер. Ещё интернет подсказывает, что был такой "Фараон", у которой даже приходилось ценник снижать, и возвращать часть денег за неё.

Тут надо учитывать, что ААА-студии часто могут получить проблемы не из-за непопулярности игры как таковой, а именно из-за неокупаемости. По привычке вбухивают много денег + поддерживают сложные бизнес-процессы (кормят ораву менеджеров, иными словами), а результат того не стоит.
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 14 èç 27


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 22:41.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru