Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

RPG - Империя Магнуса Новая текстовая RPG основанная на сюжете Magnus-а.

Закрытая тема
Страница 1 из 4
 
Опции темы
#1
Старый 07.01.2007, 16:54
  #1
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Ничего сложного.
Просто аргументы "за" и "против" текущей игровой механики и сюжета.
Аргументы Против
1. Не указано, как просчитывать урон.
2. Не указана система торговли.
3. Имбаланс с системой заклинаний.
4. Сложность просчета умений и имбаланс части абилок(гномьи в частности).
5. Искусственное нагнетание сложности Мятежникам(а между тем Магнус за пробежку набрал 5 уровней и армию в 1000000 воинов. Пока меня, к примеру, маскирующегося! не давшего повода себя раскрыть! раскрывает с бодуна 25 архангелов. И... Плащик за 40 серебра? Он что, позолоченый?)
6. Общий примитивизм сюжета(и, опять же, имбаланс — 5 против 3 Нормально?) и несоответствие его минимум в одном — Эльф Светлый и Эльф Темный могут СОТРУДНИЧАТЬ только если иначе плохо будет и тому, и тому. Но в условно-мирное время они тут же постараются вцепится друг другу в глотки.
Аргументы За
1. Привычность для игравшего в Герои
2. Легкость старта за Империю
3. Удобство игры за Империю
4. Привычная система заклинаний и превращений(и непонятно, зачем мне становится вампиром, если я становлюсь только слабее?)
5. Привычный антураж чат-баталий.
6. Есть чем занятся играющим в РПГ-1, пока РПГ-2 на доработке.

Чисто субьективные выводы.
Просьба также делится СВОИМИ выводами после игры.
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
#2
Старый 07.01.2007, 17:30
  #2
^
Night
 
Аватар для Night
📖
Регистрация: 25.02.2006
Адрес: Николаев (Украина)
Сообщения: 1476
Отправить сообщение для  Night с помощью ICQ
Регистрация: 25.02.2006
Адрес: Николаев (Украина)
Сообщения: 1476
Отправить сообщение для  Night с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Минусы:
-Полный дисбаланс
-Плохая деятельность ГМ-ов. Если честно я не знаю кто вообще тут ГМ.
-Системы урона, магии... их просто нет. И куча цифр снова канет в лету.
-Некоторые идеи вообще не используются (алхимия, например)
-Мятежники в полной ж. Я понимаю, вполне реально, но присекать любые попытки активноо действия со стороны мятежников...
Плюсы:
-Супер способность: Хочешь добится уважения и быть супердядькой - говори "Хвала Императору"
-Можно набить пару постов написал одно-два предложения.
Night вне форума
#3
Старый 07.01.2007, 18:28
  #3
^
Predvestnik
 
Аватар для Predvestnik
📖
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Хель "Город Мертвых"
Сообщения: 569
Отправить сообщение для  Predvestnik с помощью ICQ
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Хель "Город Мертвых"
Сообщения: 569
Отправить сообщение для  Predvestnik с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Еще мне кажется проблемы с магией и полоучением ЛВЛ!)
__________________
Предвестник Смерти



ТЕМНАЯ ИКВИЗИЦИЯ - Это единственный способ очистить Землю прислужников Света



She is dead... I crushed her head.



Тьма уже поглотила мое сердце...
Предвестник Смерти



ТЕМНАЯ ИКВИЗИЦИЯ - Это единственный способ очистить Землю прислужников Света



She is dead... I crushed her head.



Тьма уже поглотила мое сердце...
Predvestnik вне форума
#4
Старый 08.01.2007, 00:16
  #4
^
Magnus
 
Аватар для Magnus
📖
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Ярославль-Москва
Сообщения: 3655
Отправить сообщение для  Magnus с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Ярославль-Москва
Сообщения: 3655
Отправить сообщение для  Magnus с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Tengro;60268Ничего сложного.
Просто аргументы "за" и "против" текущей игровой механики и сюжета.
Аргументы Против
1. Не указано, как просчитывать урон.
2. Не указана система торговли.
3. Имбаланс с системой заклинаний.
4. Сложность просчета умений и имбаланс части абилок(гномьи в частности).
5. Искусственное нагнетание сложности Мятежникам(а между тем Магнус за пробежку набрал 5 уровней и армию в 1000000 воинов. Пока меня, к примеру, маскирующегося! не давшего повода себя раскрыть! раскрывает с бодуна 25 архангелов. И... Плащик за 40 серебра? Он что, позолоченый?)
6. Общий примитивизм сюжета(и, опять же, имбаланс — 5 против 3 Нормально?) и несоответствие его минимум в одном — Эльф Светлый и Эльф Темный могут СОТРУДНИЧАТЬ только если иначе плохо будет и тому, и тому. Но в условно-мирное время они тут же постараются вцепится друг другу в глотки.
Аргументы За
1. Привычность для игравшего в Герои
2. Легкость старта за Империю
3. Удобство игры за Империю
4. Привычная система заклинаний и превращений(и непонятно, зачем мне становится вампиром, если я становлюсь только слабее?)
5. Привычный антураж чат-баталий.
6. Есть чем занятся играющим в РПГ-1, пока РПГ-2 на доработке.

Чисто субьективные выводы.
Просьба также делится СВОИМИ выводами после игры.
1 урон не просчитывается, т.к. нет урона от урожия. Ещё не выложено. А урон равен. урон оружия +атака. Атака определяет сколько монстров герой сможет атаковать, кроме 1
2 Система торговли подготавливается. Как говорится: Москва не сразу строилась
5 Тенгро, а ты разве, когда маскировался выполнял квест сюжетный. Вы просто сидите в болоте каком-то и не выполняете сюжетный квест! И потом ХВАТИТ ИЗ РПГ ДЕЛАТЬ БАЛАГАН! Особенно это касается Найта. Я понимаю, что это смешно, но потом начинает надоедать.
6. ЭТО опять же не компитентность. Я перечислил мирные расы, а остальные захватчики.Но есть же братство тьмы, в которое принимают всех. И потом. Эльф светлый и эльф тёмный вместе: Раилаг и Файдаэн. Меч и Магия 8. TES
Минусы:
-1Полный дисбаланс
-2Плохая деятельность ГМ-ов. Если честно я не знаю кто вообще тут ГМ.
-3Системы урона, магии... их просто нет. И куча цифр снова канет в лету.
-4Некоторые идеи вообще не используются (алхимия, например)
-5Мятежники в полной ж. Я понимаю, вполне реально, но присекать любые попытки активноо действия со стороны мятежников...
Плюсы:
-6Супер способность: Хочешь добится уважения и быть супердядькой - говори "Хвала Императору"
-7Можно набить пару постов написал одно-два предложения
1. Это где?
2 Здесь нет ГМ, только магистры. И я магистрю
3 Магия есть. От урожия в разработке
4 А я причём? Почему не используете?
5 А мятежники выполняют сюжетный квест. А мятежники ведут себя нормально, а мятежники вступили в братсвто тьмы?
6 См. 5
7 Это везде. И потом какой смысл от набивания постов? Может тогда весь форум в чат перевести?
__________________
Magnus вне форума
#5
Старый 08.01.2007, 00:35
  #5
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

6. МНЕ
А это и есть то самое "иначе ППЦ будет обоим"
5. Маскировался — ну, я же не ходил с выпяченными клыками! И тут с бодунишша меня ловит 25Архангелов(ОТКУДА??? ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ!!!)
5 Найту
Я не знаю насчет Найта, но Я, СУПР — мы себя ведем нормально.
По поводу сюжетного квеста — а нам его В ИГРЕ дали? Вот ты сам себе его дал. А мы, ЧЕСТНО ИГРАЮЩИЕ РОЛИ, не умеем читать задания из парамиров. А что, вступление в Братство обязательно? Тогда в чем свобода? И, опять-таки... Тут все игроки ПО ИГРЕ ЗНАЮТ и про братство тьмы, и про то, как на него выйти... Это я такой тупой или они гении?
И с пунктом 6 Найт прав. Механизм прост — играй за Империю, и тебе НИ-ЧЕ-ГО не будет мешать. Играй за мятежников — и крестьянин увидит в маскирующемся вампире вампира, а если не увидит — из ВОЗДУХА выползут 25 архангелов и посадят подлеца, не желающего умирать, в тюрьму.

Отсюда еще 1 аргумент ПРОТИВ

Отсутсвие логического(или это нечеловеческая логика?) обоснования почти ВСЕГО(Жек палит из пушек... КАКИЕ ПУШКИ? магнус за пробежку получает 5 уровней. Я за вырезанную пещеру монстров не получил и еденички экспы...)
И... разрешите высказать свое неудовольствие вашей работой.
Ибо должность ГМ-а(Да называйся он хоть МАГИСТР ТАМПЛИЕРОВ, суть одна) — СОБЛЮДЕНИЕ РАВНОВЕСИЯ МЕЖДУ ИГРОКАМИ РАЗНЫХ ФРАКЦИЙ.
Так что или давайте второго Магистра — за Тьму. Либо выходите из конфликта.
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
#6
Старый 08.01.2007, 00:42
  #6
^
}\{ЕК
📖
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Средиземье
Сообщения: 345
Отправить сообщение для  }\{ЕК с помощью ICQ
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Средиземье
Сообщения: 345
Отправить сообщение для  }\{ЕК с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Tengro;60396(Жек палит из пушек... КАКИЕ ПУШКИ? магнус за пробежку получает 5 уровней. Я за вырезанную пещеру монстров не получил и еденички экспы...)
.
Самые обычные пушки , которые на корабле стояли......Ну знаешь в фильмах про приключения , пиратов..из таких стреляют!
}\{ЕК вне форума
#7
Старый 08.01.2007, 00:47
  #7
^
Magnus
 
Аватар для Magnus
📖
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Ярославль-Москва
Сообщения: 3655
Отправить сообщение для  Magnus с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Ярославль-Москва
Сообщения: 3655
Отправить сообщение для  Magnus с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Tengro;603966. МНЕ
А это и есть то самое "иначе ППЦ будет обоим"
5. Маскировался — ну, я же не ходил с выпяченными клыками! И тут с бодунишша меня ловит 25Архангелов(ОТКУДА??? ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ!!!)
5 Найту
Я не знаю насчет Найта, но Я, СУПР — мы себя ведем нормально.
По поводу сюжетного квеста — а нам его В ИГРЕ дали? Вот ты сам себе его дал. А мы, ЧЕСТНО ИГРАЮЩИЕ РОЛИ, не умеем читать задания из парамиров. А что, вступление в Братство обязательно? Тогда в чем свобода? И, опять-таки... Тут все игроки ПО ИГРЕ ЗНАЮТ и про братство тьмы, и про то, как на него выйти... Это я такой тупой или они гении?
И с пунктом 6 Найт прав. Механизм прост — играй за Империю, и тебе НИ-ЧЕ-ГО не будет мешать. Играй за мятежников — и крестьянин увидит в маскирующемся вампире вампира, а если не увидит — из ВОЗДУХА выползут 25 архангелов и посадят подлеца, не желающего умирать, в тюрьму.

Отсюда еще 1 аргумент ПРОТИВ

Отсутсвие логического(или это нечеловеческая логика?) обоснования почти ВСЕГО(Жек палит из пушек... КАКИЕ ПУШКИ? магнус за пробежку получает 5 уровней. Я за вырезанную пещеру монстров не получил и еденички экспы...)
И... разрешите высказать свое неудовольствие вашей работой.
Ибо должность ГМ-а(Да называйся он хоть МАГИСТР ТАМПЛИЕРОВ, суть одна) — СОБЛЮДЕНИЕ РАВНОВЕСИЯ МЕЖДУ ИГРОКАМИ РАЗНЫХ ФРАКЦИЙ.
Так что или давайте второго Магистра — за Тьму. Либо выходите из конфликта.
6 А в TES III не убивают тёмные эльфы, альтмеров? Они что объявили охоту. И в МЕч и Магии 8 Написано, что раньше были конфликты, но сейчас их нет.
5. Это за то что ты отыгрывал др. персов, напр. священника. Делал дисбаланс. Но я решил тебя проучить.
5.2 Но вы спасли Найта и в общем ладно мне кажется что спор бесконечен. Так что скажи, что тебе нужно?
А пушки были. Напр. Меч и магия 8. Там были пушки
__________________
Magnus вне форума
#8
Старый 08.01.2007, 00:47
  #8
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Я понимаю... НО ЧТО ОНИ ЗАБЫЛИ В МИРЕ, ГДЕ ЕЩЕ НЕТ ПОРОХА?
ТЕС, Меч и Магия 8...
Это немного другая обстановка, не так ли?
Забыли о п.5 Ты прав. Замяли.
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
#9
Старый 08.01.2007, 00:52
  #9
^
}\{ЕК
📖
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Средиземье
Сообщения: 345
Отправить сообщение для  }\{ЕК с помощью ICQ
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Средиземье
Сообщения: 345
Отправить сообщение для  }\{ЕК с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Tengro;60404Я понимаю... НО ЧТО ОНИ ЗАБЫЛИ В МИРЕ, ГДЕ ЕЩЕ НЕТ ПОРОХА?
Я знал что ты это скажешь ...... посмотри на анкеты Смока, Супра...... там похлеще бедет....тем болеее есть алхимия .....порох - довольно раннее изобритение его впервые использовали в Китае(прости не помню в каком году...но в Европе он появился позже.....И пророх не обязателен в данном случае хороший алхимик может сделать вещество на подобие пороха!!!!!!
}\{ЕК вне форума
#10
Старый 08.01.2007, 00:56
  #10
^
Смок
 
Аватар для Смок
📖
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: Нифльхейм, неподалёку от Хвельгельмира
Сообщения: 678
Отправить сообщение для  Смок с помощью ICQ
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: Нифльхейм, неподалёку от Хвельгельмира
Сообщения: 678
Отправить сообщение для  Смок с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

А чаво такого плохого в моей анкете?...
__________________
Ничего нет только у мёртвого - у живого есть хотя бы жизнь...
Ничего нет только у мёртвого - у живого есть хотя бы жизнь...
Смок вне форума
#11
Старый 08.01.2007, 00:59
  #11
^
Predvestnik
 
Аватар для Predvestnik
📖
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Хель "Город Мертвых"
Сообщения: 569
Отправить сообщение для  Predvestnik с помощью ICQ
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Хель "Город Мертвых"
Сообщения: 569
Отправить сообщение для  Predvestnik с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Магнус а почему ты не хочешь сделать из Тенгро -ГМ тьмы??? Вот пусть он и Квесты выдает мятежникам!

Добавлено через 46 секунд
Смок;60408А чаво такого плохого в моей анкете?...



он про МР 3 плейер!
__________________
Предвестник Смерти



ТЕМНАЯ ИКВИЗИЦИЯ - Это единственный способ очистить Землю прислужников Света



She is dead... I crushed her head.



Тьма уже поглотила мое сердце...
Предвестник Смерти



ТЕМНАЯ ИКВИЗИЦИЯ - Это единственный способ очистить Землю прислужников Света



She is dead... I crushed her head.



Тьма уже поглотила мое сердце...
Predvestnik вне форума
#12
Старый 08.01.2007, 01:01
  #12
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

НЕТ!
Я И ТАК ГМ!
СВОБООДУ ГМАМ!!!
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
#13
Старый 08.01.2007, 01:02
  #13
^
Смок
 
Аватар для Смок
📖
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: Нифльхейм, неподалёку от Хвельгельмира
Сообщения: 678
Отправить сообщение для  Смок с помощью ICQ
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: Нифльхейм, неподалёку от Хвельгельмира
Сообщения: 678
Отправить сообщение для  Смок с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

А где мптришник?...Укажите пожалуйста координаты(строчка и прочее)!...
__________________
Ничего нет только у мёртвого - у живого есть хотя бы жизнь...
Ничего нет только у мёртвого - у живого есть хотя бы жизнь...
Смок вне форума
#14
Старый 08.01.2007, 01:21
  #14
^
Supreme
 
Аватар для Supreme
📖
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Питер!
Сообщения: 354
Отправить сообщение для  Supreme с помощью ICQ
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Питер!
Сообщения: 354
Отправить сообщение для  Supreme с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

А вот я только в 6-ой M&M играл так вот... там лазеры были... Можно я достану один из таких? Тогда мне и 25 Архангелов не страшны
Меня больше всего нервируют рывки сюжетной линии если ты пытаешся ее фантазировать раз что-то напишешь тебя в тюрьму кидают... без разговоров.. освоишся пойдешь выбираться вдруг тебя телепортят в пустыню... И после этого Магнус ты обижаешся за отыгрывания NPC? Между прочим Тенг отыгрывал не чужого перса... Ну да ладно, ну проучил ты его... а других то самому зачем так бросать п ожизне? Может тоже даш шанс выпутываться из ситуаций, а не сразу в тридевятое царство отправлять...
__________________
Supreme

Shadow Master - Clan Leader



Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеятся, что он тебя поймет. (с)



Элистион - 3-е место в Расовом Вопросе!
Supreme

Shadow Master - Clan Leader



Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеятся, что он тебя поймет. (с)



Элистион - 3-е место в Расовом Вопросе!
Supreme вне форума
#15
Старый 08.01.2007, 01:55
  #15
^
Tengro
 
Аватар для Tengro
📖
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Corpulu Sector, RR fleet
Сообщения: 1218
Отправить сообщение для  Tengro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Логическая дуель aka Баги в РПГ Магнуса

Да вот я это и назвал отсутствием логики...
Не, проект перспективен...
Но с рывками сюжета(то он несется вскачь, то, в следующем посте, останавливается...) надо чтой-то делать.
__________________








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ








"Мы не герои. Мы сильны. Мы упрямы. Мы стараемся соблюдать условия контракта. Но мы не умираем за проигравших." Костоправ





"Мы не поклонники честной игры, если ее можно избежать. Девиз Отряда – максимальная эффективность при минимальном риске." Костоправ
Tengro вне форума
Закрытая тема
Страница 1 из 4


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru