Прежде всего хочется поблагодарить разработчиков за патч. Действительно серьезная работа проделана во многих направлениях. Отдельное спасибо SAV-у за тонкие настройки редактора карт. Очень крутые функции. Для полного счастья теперь не хватает разве что тонкой настройки Могилы воина и Лагеря беженцев.
Нерф логистики, интеллекта и замедления поддерживаю всецело. Мистицизм и имущество теперь хороши на старте. (Приятно иметь собственную мобильную золотую шахту).
Единственный вопрос оставила дипломатия. ИМХО можно даже не менять действующие коэффициенты, а просто подключить артефакты на дипломатию, которые работают только на соперника вне сборника. Было бы логично, если бы каждый из артефактов удешевлял джойн на какой то незначительный процент 5-10%. Просто не совсем логично, что 3 артефакта мажора в игре есть, велью отжирают не хило, а по сути в геймплее и не участвуют.

SavРебаланс заклинаний/вторичных навыков так или иначе планируется (и уже давно). В 1.6 было решено включить то, что легко реализуемо и не так сильно зависит от других правок.

Отлично. Хотелось бы побыстрее. А то сейчас есть по сути один шаблон к которому все и стремятся. В том или ином виде. Скучно как-то

Но, если начать переделывать всё скопом и сильно, то можно натолкнуться на кучу непонимания/неприятия, а так же поиметь кучу новых проблем с балансом и багов.

Обратите внимание на ап лидерства и воды и синергию между ними. Это сразу решит кучу проблем для воинов и заставит по другому качаться магов.

Ведь лидерство и воду часто лутают именно воины, а навыки эти не очень по итогу. Лидерство хорошо против мобов, но в финалке контрится на корню одним артом запрещающим мораль. А если его и нет, то мораль может и сама не сработать (рандом такой рандом). Нужно сделать навык более надёжным и понятным.

Ну а вода, вода просто бесполезна. Кроме пары очень редких случаев и героев.

QwertyyНу а вода, вода просто бесполезна. Кроме пары очень редких случаев и героев.

типичные рассуждения джебусиста. Простите не удержался.

BISHOPКлассный ответ представителей Хоты "жрите что вам дают, мы решили что так лучше, а кому не нравится создайте свое и играйте никто не мешает"

Василий, а где та золотая середина между "жрите-нате", "добейся" и "за ваши деньги всё, что угодно"?
Хота заявлена как некоммерческий пиратский проект, поэтому имеют право хоть завтра заявить любые изменения, которые "пипл" будет "хавать", либо
"не хавать и валить отсюдова". И, само собой, поскольку проект некоммерческий - постольку никто никому ничего не должен, по определению.
А в современном мире - по крайней мере в условиях действующей постсоветской модели- никто никому ничего не должен, пока ему за это не заплатили бабло. Хотите иначе - меняйте модель...
Респект Хота-тим за то, что хоть что-то делают. И анти-респект за отсутствие балансировки игры. Пока баланс игры не станет тотальным приоритетом, любые новшества будут временными решениями...

Priduтипичные рассуждения джебусиста. Простите не удержался.

Вы считаете, что вода не является обделенной школой? Вы можете играть одной водой и иметь такую же эффективность на всех этапах игры, как играя одной землёй или воздухом?

На каких шаблонах и как вода выходит в топ или хотя бы равняется другим школам? Как часто это происходит?

Мне правда интересно. Не думал, что кто-то считает, что воду не надо апать. Как минимум контроль добавить! Но при этом не переносить ДД из воздуха. Ибо это ослабит воздух и усилит землю по отношению к остальным школам. Нужно придумать что-то своё уникальное.

Sav, спасибо за развёрнутый ответ. Ограничение боя на 100 раундов может внести куда большие изменения в игру, чем кажется на первый взгляд. Например, взятие макси склепа на грязи одним ангелом ранее было стопроцентно надежным боем (нужны 2-3 морали), теперь же эти морали за 100 раундов могут не выпасть и это будет слив (вероятность низка, но она есть). Буквально только что в реальной игре вылез из такого боя на самых последних раундах. Можно еще привести примеры боёв, где есть вероятность (пусть и низкая) превысить эти 100 раундов.
Я не думаю, что это хорошо. Это только добавляет рандома игре, когда ты можешь слиться только из-за того, что за 100 раундов не зайдет пара моралей. Вы считаете, что это адекватно?
Кстати, "бесконечный" бой между игроками тоже иногда может сводиться к ожиданию выпадения морали в нужный момент.

Поддерживаю по поводу 100 раундов. Эта штука была предложена изначально исключительно для предотвращения абуза цехов. Но с цехами и без того решили иначе (причем красиво, мне нра). Так что ограничение в 100 раундов на бой - просто лишнее. Реально, глупо сливаться из-за этого в погосте или макси-крипте на ангеле/драконе/фене.

Без ограничения в 100 раундов известны взятия текущих цехов (со скоростью 6) гарпиями на моралях. Кроме того, я считаю важным то, что одно из правил (в случае патовой ситуации атакующий должен отступить) теперь реализовано технически.

Я понимаю, что в ряде случаев это меняет геймплей игры, но не считаю это большой жертвой. Да, теперь атакующий иногда должен будет отсупить в непатовой ситуации, если не поймает мораль. Склеп и погост же — по существу халявные объекты, и мне не кажестся страшным, что они станут менее халявными, что вместе с ангелом для надёжности понядобятся единички или т. п.

Отмечу, что 100 раундов, как и дипломатия с лабораторией, отключаемы в редакторе шаблонов. Также там можно изменить число раундов.

Вообще то текущее правило патовой ситуации теперь отменено и выглядит по другому. Вы это сделали даже если этого не поняли.
Теперь "напавший со скелетами на арха" в итоге не проиграет бой, а выиграет.
Впрочем, я например предлагал поменять патовое правило, пусть и по другому ещё лет 5-6 назад, так что мне нравится.
И вообще в целом мне всё нравится. Местами что-то недодумано, с Торгримом например не разобрались.
Или лавку чернокнижника сделали оверсильной (но кто ж не добавляет имбу в обнове? привет Близзарду с картонками). В целом обнова очень радует.

SavБез ограничения в 100 раундов известны взятия текущих цехов (со скоростью 6) гарпиями на моралях. Кроме того, я считаю важным то, что одно из правил (в случае патовой ситуации атакующий должен отступить) теперь реализовано технически.

Я понимаю, что в ряде случаев это меняет геймплей игры, но не считаю это большой жертвой. Да, теперь атакующий иногда должен будет отсупить в непатовой ситуации, если не поймает мораль. Склеп и погост же — по существу халявные объекты, и мне не кажестся страшным, что они станут менее халявными, что вместе с ангелом для надёжности понядобятся единички или т. п.

Отмечу, что 100 раундов, как и дипломатия с лабораторией, отключаемы в редакторе шаблонов. Также там можно изменить число раундов.

Тогда непонятно зачем вообще нужно было вводить стальных големов, если введение ограничения в 100 раундов также решало и проблему с цехами.

Чисто шальная идея тогда в доп. к данному положению вещей: сделать кол-во раундов боя зависящим от какого-то навыка у нападающего. Например, от той же дипломатии)) Типа без навыка 100 раундов. С базовым 150 и т.д.

Smak0ffТогда непонятно зачем вообще нужно было вводить стальных големов, если введение ограничения в 100 раундов также решало и проблему с цехами.

Раз ввели, значит, не решало. Калх на магогах брал быстрее 100 раундов даже большие цехи. Так же брали тактики с зажимом в углу стрелкового стека (циклопы, магоги, лизарды и т.д.), закрытием его единичками и вождением быстрым юнитом.
Новый цех даже с этим всем берёт башня по старой тактике, но там нужно чётко действовать, рассчитывать число големов, собственно терять стек големов, ману на хасту и делать 4 постройки для подготовки к взятию.
Какая-нибудь Лора в подземке тоже берет, скорее всего, но небольшие цехи без прокачки.

GrandoВообще то текущее правило патовой ситуации теперь отменено и выглядит по другому. Вы это сделали даже если этого не поняли.
Теперь "напавший со скелетами на арха" в итоге не проиграет бой, а выиграет.

Почему же? При принудительном завершении боя отступить всё равно придётся нападающему. А быстрая битва как опция доступна только против нейтралов.

2Qwertyy - конечно же без земли и воздуха невозможно играть большие карты и вода даже с вашими изменениями явно не станет на них навыком, которые возьмет герой. Но только вот кроме хл карт и джебусов, есть еще м200, где вода имеет право на жизнь. Там вообще все имеет право на жизнь.


Проедемся теперь по мистицизму, а главное по артефактам которые символизируют этот навык.

Все три арта +1+2+3 маны = treasure
Логично же было их тоже переделать, сменив классы - treasure, minor, major. Сборник из них так и остался бы реликом.

По артам имущества - тоже можно сменить классы артов, кошель на minor, мешок снизить до major.

Pridu2Qwertyy - конечно же без земли и воздуха невозможно играть большие карты и вода даже с вашими изменениями явно не станет на них навыком, которые возьмет герой.

Pridu, не только большие карты. Щит, камнекожа, замедло помогают в битвах даже на ранней стадии. Какахи/воскрес/импла при пробитии го или взятии утопии.

Не нужно брать воду только ради воды. Она должна остаться саппорт школой по сути. А значит должна синергировать с классами заточенными под битву своими войсками. А это воины.

Если у воина есть эксперт лидерство и медалька, то у него есть +2/+2 к боевым статам и мораль. Ледяная броня даёт +4-6 брони, плюс апнутое лечение. И вот воин может брать все объекты на респе вообще не беря землю. Будет немного терпеть в свои стеки, как ему и положено как бы.

На ГО и в сложных битвах есть стратежное Ледяное кольцо, чтобы замедлить пару стеков. В бою против мага есть антимагия (которая будет во всех школах), а так же необходимость магу качать волшебство, воду, носить арты на минус мораль. Плюс у мага воды будет хоть какой-то контроль и запас по мане.

Всё это должно сработать вместе для апа классов воинов и чтобы маги стали более магами. Цель не в апе воды до уровня земли. Вообще не в этом!


Должно быть 3 основных архетипа героев: воин, маг, боевой маг. Сейчас есть только один последний. И ему обязательно нужна земля. Без этого игра будет болью на любом шаблоне.

Есть ещё 4 класс - сапорт. Это герой, который должен быть играбельным с набором навыков: первая помощь, артиллерия, мистицизм, обучение, орлоглаз, имущество, дипломатия. Тут тоже есть идеи. Но там тоже портянка. Хз интересно кому читать или нет. (


В целом. Основной принцип хорошего баланса - балансировка именно по архетипам. Чтобы несколько навыков вместе делали героя конкурентным или как минимум играбельным в некоторые моменты. Попытка просто апать отдельные, совершенно разные навыки, до уровня самого сильного или наоборот, нерфить/перерабатывать сильные навыки до неузнаваемости - есть путь к новым проблемам и фейлам.