AltNCF - Альтернативный NCF - Страница 5 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 5 из 7
 
Опции темы
#61
Старый 04.05.2020, 01:46
  #61
^
xuxo
 
Аватар для xuxo
📖
Регистрация: 22.04.2020
Адрес: Valencia, Spain
Сообщения: 53
Регистрация: 22.04.2020
Адрес: Valencia, Spain
Сообщения: 53
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

I don't know English, and even then ... it takes no more than 2 hours to download and install the programs. apart from some mistake for not paying attention, I would have managed to import models very very very fast. I've been working on modding for years. I have understood that it is more difficult to import models than to model ourselves from 0 ???? Only someone who doesn't know 3D can say that hahahaha. Thanks Zahar for everything. But you still have another query waiting on telegram: D sorryyyyy

PD:I mean importing models with maya2009 and maya6, as Zahar explains.
xuxo вне форума
Ответить с цитированием
#62
Старый 04.05.2020, 07:04
  #62
^
Mokara
 
Аватар для Mokara
📖
Регистрация: 01.07.2015
Сообщения: 120
Регистрация: 01.07.2015
Сообщения: 120
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Феникс 2100-йЯ как раз и собирался все 823 существа портировать из Героев 6-7, King`s Bounty, Disciples, Mortal Kombat 9-10. Правда, с учётом "удобного" способа портации, на один лишь перенос существ уйдёт примерно лет 6-7. Штук 20-30 нужно будет сделать вручную, а это ещё время (конечно, лепить модели с нуля не так тяжело, как портировать). В целом, мод почти готов, остались только модели. Если бы найти более быстрый и менее геморройный способ переноса моделей (плюс ко всему, Maya 2009 у меня не активируется).

Неизвестно, буду ли продолжать делать. Сейчас хочу отдохнуть и подумать, как быть с импортом. Могу даже выложить версию с крестьянами, для теста.

Что подразумевается под лепить с нуля? Анимации? Если так, могу помочь в поиске бесплатных моделей, которые могут подойти в мир Героев.

Добавлено через 1 минуту
xuxoI don't know English, and even then ... it takes no more than 2 hours to download and install the programs. apart from some mistake for not paying attention, I would have managed to import models very very very fast. I've been working on modding for years. I have understood that it is more difficult to import models than to model ourselves from 0 ???? Only someone who doesn't know 3D can say that hahahaha. Thanks Zahar for everything. But you still have another query waiting on telegram: D sorryyyyy

PD:I mean importing models with maya2009 and maya6, as Zahar explains.

I have an idea) Maybe, together we can resurrect heroes 5 modding, maybe, helping Fenix1000 with his project?
__________________
NCF
NCF
Mokara вне форума
Ответить с цитированием
#63
Старый 04.05.2020, 09:09
  #63
^
Феникс 2100-й
 
Аватар для Феникс 2100-й
📖
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

xuxoI don't know English, and even then ... it takes no more than 2 hours to download and install the programs. apart from some mistake for not paying attention, I would have managed to import models very very very fast. I've been working on modding for years. I have understood that it is more difficult to import models than to model ourselves from 0 ???? Only someone who doesn't know 3D can say that hahahaha. Thanks Zahar for everything. But you still have another query waiting on telegram: D sorryyyyy

PD:I mean importing models with maya2009 and maya6, as Zahar explains.
I already makes models from 0 in ZBrush, and its really easier than dancing with the drums only for MMH5 like you model and accept it. When I tried to adopt model from heroes 7 (it was kobold) to Zahar`s tutorial, I spend 7 hours only for 3d Max step. When I tried to install and activate Maya 2009 and get failed, I ask myself "For what? For what I do that? If this feature takes so much time and effort, I am not sure that I will live to see the end of the mod's creation. I just become a mummy, that import 200+ creatures and 600 left".

Добавлено через 19 минут
[quote=Mokara]Что подразумевается под лепить с нуля? Анимации? Если так, могу помочь в поиске бесплатных моделей, которые могут подойти в мир Героев. [u]

В том-то и прикол, что модели не нужны. Для создания модели среднего качества потребуется 2-3 часа. Анимации делать тоже не очень долго. А вот при импорте я использую это время только для того, чтобы понять, что происходит. Тыкать в эти маленькие кнопки. случайно дрогнешь пальцем - всё заново. Max ещё подвисает постоянно. Было бы здорово написать программу, которая это дело автоматизирует, но мне пока не хватает знаний для её написания. Как бы здорово не выглядел NCF, я не готов использовать остаток жизни на его допиливание.
Как только файлы загрузятся на облако, я выложу ссылку с результатами своей работы - может, найдёте там что-нибудь интересное.

Добавлено через 36 минут
Если для кого-нибудь импорт не является трудным занятием, могу предложить работать вместе - я предоставляю модели, а другой человек их перемещает.
Феникс 2100-й вне форума
Ответить с цитированием
#64
Старый 04.05.2020, 10:16
  #64
^
Mokara
 
Аватар для Mokara
📖
Регистрация: 01.07.2015
Сообщения: 120
Регистрация: 01.07.2015
Сообщения: 120
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

[quote=Феникс 2100-й]I already makes models from 0 in ZBrush, and its really easier than dancing with the drums only for MMH5 like you model and accept it. When I tried to adopt model from heroes 7 (it was kobold) to Zahar`s tutorial, I spend 7 hours only for 3d Max step. When I tried to install and activate Maya 2009 and get failed, I ask myself "For what? For what I do that? If this feature takes so much time and effort, I am not sure that I will live to see the end of the mod's creation. I just become a mummy, that import 200+ creatures and 600 left".

Добавлено через 19 минут
MokaraЧто подразумевается под лепить с нуля? Анимации? Если так, могу помочь в поиске бесплатных моделей, которые могут подойти в мир Героев. [u]

В том-то и прикол, что модели не нужны. Для создания модели среднего качества потребуется 2-3 часа. Анимации делать тоже не очень долго. А вот при импорте я использую это время только для того, чтобы понять, что происходит. Тыкать в эти маленькие кнопки. случайно дрогнешь пальцем - всё заново. Max ещё подвисает постоянно. Было бы здорово написать программу, которая это дело автоматизирует, но мне пока не хватает знаний для её написания. Как бы здорово не выглядел NCF, я не готов использовать остаток жизни на его допиливание.
Как только файлы загрузятся на облако, я выложу ссылку с результатами своей работы - может, найдёте там что-нибудь интересное.

Добавлено через 36 минут
Если для кого-нибудь импорт не является трудным занятием, могу предложить работать вместе - я предоставляю модели, а другой человек их перемещает.

Предлагаю сделать клич. Идея сама по себе отличная. Можно на Heroescommunity запилить пост, приложить скрины примеров. Жаль лишь то, что метод импорта был найден уже в то время, когда NCF уже угас. В 09-10 году был пик моддинга героев. Но, думаю, всё можно наверстать.
__________________
NCF
NCF
Mokara вне форума
Ответить с цитированием
#65
Старый 04.05.2020, 11:31
  #65
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Феникс 2100-йВ том-то и прикол, что модели не нужны. Для создания модели среднего качества потребуется 2-3 часа. Анимации делать тоже не очень долго. А вот при импорте я использую это время только для того, чтобы понять, что происходит. Тыкать в эти маленькие кнопки. случайно дрогнешь пальцем - всё заново

У меня очень большие сомнения по этому поводу. Про то что ты создаёшь модель "среднего" качества за 2-3 часа (даже просто модель без развёртки текстуры костей и привязки). Разве что это не модель какого нибудь простого меча. Или не быстрый скульпт поверх болванки из зебры.

И мысль о том что "там все эти кнопки, куда тыкать" не могу разобраться, трачу два часа, тоже такая себе. Я честно не очень понимаю с чем там так сложно разобраться. Процесс максимально интуитивно понятный. Типо. Для импорта анимации нажмите кнопку импорт анимации и прочее)) это все может занимать какое то время с непривычки, но поверь, когда рука набивается полный черновой импорт (без правки текстур анимации и геометрии) занимает меньше часа. И я не включаю в это время, время затраченное на установку программ, включение компьютера и прочее.)) потому что, знаете, вы делаете это один раз, и нет никакой необходимости тратить на это время перед каждым импортом. Поэтому как это можно считать за время выполнение задачи, я не понимаю.

Идея делать свои модели очень хорошая и правильная. Но только не нужно делать не самые умные выводы относительно сложности задачи.
То есть я хочу сказать как вообще "взять готовую модель закинуть в игру" может быть сложнее чем "сделать модель с нуля закинуть в игру"? Как блин это логически может у кого то в голове существовать?))
Если тебя так пугает этап работы с моделью в максе (импорт файла, добавление 1й кости) ты ведь понимаешь что придётся сделать намного больше чем этот этап для создания полностью рабочей модели? Ту же кость придётся создавать внезапно не одну))

Добавлено через 8 минут
MokaraПредлагаю сделать клич. Идея сама по себе отличная. Можно на Heroescommunity запилить пост, приложить скрины примеров. Жаль лишь то, что метод импорта был найден уже в то время, когда NCF уже угас. В 09-10 году был пик моддинга героев. Но, думаю, всё можно наверстать.

О да, скрин с 800 крестьянам так вдохновить кучу людей сплотиться вокруг общей идеи)) ну как кучу, тех двух человек что ещё сидят на хк) короче, есть сомнения что оно сработает.

Хотя идея то вцелом правильная, просто имхо, заниматься ей надо было по другому.

И да, ты не читал насчёт метода импорта? Он плохой. Слишком сложный)) кнопки там все эти)
Блин ребят, какие нафиг кличи, серьёзно? Вы с минимальной то задачей разобраться не можете.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#66
Старый 04.05.2020, 11:39
  #66
^
Феникс 2100-й
 
Аватар для Феникс 2100-й
📖
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

zahar0zУ меня очень большие сомнения по этому поводу. Про то что ты создаёшь модель "среднего" качества за 2-3 часа (даже просто модель без развёртки текстуры костей и привязки). Разве что это не модель какого нибудь простого меча. Или не быстрый скульпт поверх болванки из зебры.


В ZBrush люди делают полноценную модель человекообразного персонажа в качестве намного выше, чем нужно для героев 5. Я делаю, конечно, по медленнее, но не так долго. Я говорил про сам процесс импорта, а не работу с анимациями и т.д. В те же The Elder Scrolls модель можно засунуть в два клика, а в Героях надо вымораживаться так, будто камни ворочаешь.
Феникс 2100-й вне форума
Ответить с цитированием
#67
Старый 04.05.2020, 11:43
  #67
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Феникс 2100-йЕсли для кого-нибудь импорт не является трудным занятием, могу предложить работать вместе - я предоставляю модели, а другой человек их перемещает.
Короче, как обычно, решите мои проблемы за меня.
А знаешь что, шутки ради, я могу помочь)
Если ты действительно, как ты говоришь, сделаешь полную модель за 3 часа я готов помочь закинуть её в игру. Но только это должна быть текстурированная привязанная к скелету модель персонажа, которая выглядит лучше чем полное г. И мне нужны будут пруфы, достаточно спидмоделинга с таймером сбоку.
Совершишь эту "мелочь" и я готов помочь с "непосильной задачей" импорта модели в игру.
Как минимум один из нас знает, что ты не сделаешь эту работу не то что за 2-3 за 6-9 часов. Короче совет, не пиши с умным видом то в чем не разбираешься, не делай ошибок футмана.

Добавлено через 1 минуту
Феникс 2100-йВ ZBrush люди делают полноценную модель человекообразного персонажа в качестве намного выше, чем нужно для героев 5. Я делаю, конечно, по медленнее, но не так долго. Я говорил про сам процесс импорта, а не работу с анимациями и т.д. В те же The Elder Scrolls модель можно засунуть в два клика, а в Героях надо вымораживаться так, будто камни ворочаешь.
Мне рассказать в чем ты конкретно здесь ошибаешься или тебе это не нужно, а мне не нужно тратить время?
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#68
Старый 04.05.2020, 11:44
  #68
^
Феникс 2100-й
 
Аватар для Феникс 2100-й
📖
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Могу даже снять видео захватом экрана, как я делаю модель с нуля с таймером и выложить здесь ссылку. Но не сегодня, а завтра-послезавтра.
Феникс 2100-й вне форума
Ответить с цитированием
#69
Старый 04.05.2020, 11:47
  #69
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Давай, будет любопытно взглянуть.)
Справишься со всем (текстурирование, привязка к скелету, если работаешь в зебре то вероятно нужна ещё и ретопология) за 3 часа, как ты обещал, могу помочь с импортом в игру, как обещал я.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#70
Старый 04.05.2020, 11:58
  #70
^
Феникс 2100-й
 
Аватар для Феникс 2100-й
📖
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

zahar0zДавай, будет любопытно взглянуть.)
Справишься со всем (текстурирование, привязка к скелету, если работаешь в зебре то вероятно нужна ещё и ретопология) за 3 часа, как ты обещал, могу помочь с импортом в игру, как обещал я.
Про скелет я не говорил. В течение пары дней сделаю.

Добавлено через 1 минуту
В смысле, что выделю время и сделаю, а не в том, что двое суток работать буду.
Феникс 2100-й вне форума
Ответить с цитированием
#71
Старый 04.05.2020, 12:17
  #71
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

П. С. Не настраивайся на то чтобы сделать все быстро и не расстраивайся если не получится уложиться в твои 3 часа. Пытаться делать свои модели это само по себе круто и я максимально тебя поддерживаю в этом и желаю удачи. Но ты должен понимать что 2-3 часа на персонажа с нуля это задача практически непосильная даже для профессионала работающего в индустрии, а ты, насколько я понимаю довольно новичок в этом всём.
Возможно что то в стиле майнкрафта успеешь сделать, и это уже будет круто, т.к. даже это не так просто.
Советую не думать что где то там зеленее (про импорт в 1кнопку в скайрима, спойлеры, это не так)) а просто радоваться своим маленьким успехам, стараться заниматься полезным делом (изучать моделирование это полезно). Советую не планировать мод на 800 моделей пока не сделал хотя бы одну. Ты просто это не сделаешь. Не потому что ты такой плохой, а потому что это близко к невозможному.

Добавлено через 4 минуты
Феникс 2100-йПро скелет я не говорил. В течение пары дней сделаю.

Добавлено через 1 минуту
В смысле, что выделю время и сделаю, а не в том, что двое суток работать буду.
Скелет он как бэ подразумевается в "готовой" модели, как и текстура и развёртка.
Хай поли скульпт не считается готовой моделью, потому как, внезапно его невозможно использовать в игре.
Короче, ради прикола, сколько у тебя займёт скининг? Минут 5?)) или "не знаю ещё не смотрел"?

Добавлено через 2 минуты
Я тут прикалываюсь, подшучиваю.
Но может тебе все таки подсказать что да как? Какие этапы будут у твоей работы по созданию модели, какие программы тебе понадобятся, и почему ты не сделаешь это за 3 часа?
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#72
Старый 04.05.2020, 12:18
  #72
^
Феникс 2100-й
 
Аватар для Феникс 2100-й
📖
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
Регистрация: 24.11.2019
Сообщения: 113
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Планировалось, что 90% моделей будет просто вытащено из других игр, а импорт воспринимался, как нечто простое. Поэтому и решил, что будет легко. Кто ж знал, что процесс введения модели в игру будет непостижим для моего интеллекта.
Много часов в ZBrush может уйти на создание кинематографической модели, такой, где поры прорисованы, каждая волосинка уникальная, сетчатка глаза и т.д. Герои 5 всё равно такое не потянут. А слепить человечка посредством скульптинга, дорисовать ему детали - не так уж и долго.
Феникс 2100-й вне форума
Ответить с цитированием
#73
Старый 04.05.2020, 12:28
  #73
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 588
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Ох блин. Ты ведь не понимаешь, что модель из зебры нельзя просто взять и использовать в игре?

Смотри. Зебра как и любая программа для 3д скульптинга оперирует очень большим количеством полигонов с очень плотной сеткой. Для примера, когда я скульптил перчатку у меня было около 4-5 миллионов поликов. Для скульптинга это необходимо, но игра (особенно герои) сойдёт с ума если ей такое скормить. Есть большие шансы что и макс сойдёт с ума. Поэтому нужен процесс ретопологии. Что это такое? Ретопология это изменение сетки, уменьшение количества полигонов, потом на эту новую сетку проецируют высокополигональный скульпт. Получается карта нормалей. На основе неё программки типа сабстенс пейнтера рисуют текстуры, но там конечно тоже много работы руками.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#74
Старый 04.05.2020, 12:34
  #74
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: AltNCF - Альтернативный NCF

Возможно, просто не надо ставить целью обязательно прямо несколько сотен (800 или сколько?) существ впихнуть в игру?
Также как в HotA не ставилась цель полностью заменить WOG, но более качественно, то есть никто не говорил "вот, у нас будет столько же городов, и существ, и восьмой уровень и так далее как в WOG, но лучше", а люди просто сделали глобальный мод с новым контентом, как они его видят. Так и тут -- если это будет всего 50 существ, но крутых, они вполне смогут конкурировать с восьмистами разношёрстных NCFных, на мой взгляд. Нет смысла сразу нацеливаться на огромный и ненужный объём, а потом расстраиваться из-за сложности задачи.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 5 из 7


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 10:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru