AiweОчевидно, что обязательный шахматный таймер может быть пока что только в некоторых турнирах от Вика =) Просто комьюнити ещё пока не готово к этому.
Вот ты например, ругаешь таймер- а готов спорить- даже не играл ничего с представленными Виком таймерами, кроме может быть м200. Вот решишь ты, например, как Маретти, что шахматный таймер - это хорошо, но от отсутствия ориентира будешь гонять анлим с временем типа 18+8+4 =), то-есть всё, как сказал Дёрти )

Играл анархию 16 6 1, в итоге время кончилось прямо в бою, я не то что доходить не успел, я не успел взять то, за что бился, оставив это оппу.
С Маретти я два раза играл 18 8 4 и меня такой таймер полностью устраивает.

Мы вчера играли с Маретти 8мм6а на 18+8+2, к концу игры у него было минут 45, у меня вообще полтора часа, если не больше.

JuristisМы вчера играли с Маретти 8мм6а на 18+8+2, к концу игры у него было минут 45, у меня вообще полтора часа, если не больше.

But you are very fast. Must have been something like 4 min pr turn most turns, not including battles.

JuristisМы вчера играли с Маретти 8мм6а на 18+8+2, к концу игры у него было минут 45, у меня вообще полтора часа, если не больше.

А какая разница +2 или +1? Все равно не добавляется это время, но можно комфортно воевать. Это то более важно на 1 неделе, когда идет развитие, потом уже пох, но, спалив весь таймер на первой, будет напрягать в дальнейшем.

Представь на мгновение битву, где нейтралы (скорость 5) в 7 стеках, своих 7 стеков со скоростями от 4 до 7, развод 3мя стеками - один вытягивае верхние 2 вперёд, 1 остальные вниз и ещё 1 (с большим value/hp) рядом со 2м, но чуть дальше на случай морали, чтоб всё совсем не развалилось. Разво считается через 2х и 3х-ходовые досягаемости, и если у топ-игроков это происходит на уровне рефлексов, то 85% остальны - считают всё-всё во время боя и спешка здесь только во вред - ибо приведёт к ошибкам и не даст отработать тактику и вынудит не самых опытных уклонятся от сложных битв, и далее уменьшая их уровень.
Кстати, кем играли-то, сложность?

zoogПредставь на мгновение битву, где нейтралы (скорость 5) в 7 стеках, своих 7 стеков со скоростями от 4 до 7, развод 3мя стеками - один вытягивае верхние 2 вперёд, 1 остальные вниз и ещё 1 (с большим value/hp) рядом со 2м, но чуть дальше на случай морали, чтоб всё совсем не развалилось. Разво считается через 2х и 3х-ходовые досягаемости, и если у топ-игроков это происходит на уровне рефлексов, то 85% остальны - считают всё-всё во время боя и спешка здесь только во вред - ибо приведёт к ошибкам и не даст отработать тактику и вынудит не самых опытных уклонятся от сложных битв, и далее уменьшая их уровень.
Кстати, кем играли-то, сложность?

С такой аргументацией можно для каждого N объяснить, почему нужно N+1. Методом индукции получится, что играть нужно на анлиме. Этот вывод верный, если полагать ориентиром лишь качество игры.

Таймер же вводится не из соображений качества игры, а из соображений оптимальной продолжительности партии. Поэтому аргументацию про качество игры просьба сюда не приплетать - нам каждом таймере своё качество игры.

Или это гипербола или, скорее, другой уровень восприятия битвы. Для меня всё просто - 3 сек квик, 35-55 сек лёгкая битва, где только успеваешь дефендиться и срелять, 1,5-2,5 мин убийство толпы зомби на 11 и грубо 3-6 -- развод монстров с 5+ скоростью 6+ стеках. Что можно делать дольше и тем более _как_ это делать - тайна.

Битвы дольше 1 минуты шах. таймера - это повод абузить эти битвы для продумывания дальнейших действий на карте. При этой игра на карте - чем дальше - тем больше занимает времени у опытных игроков. И это не менее (а часто намного более) важнее, чем битвы с нейтралами. Хочешь думать во время боя - трать время на карте.

twaryna, засеки, плз, время битвы Кейтлин с 14 гр арчерами и 42 пиками (+единички) против 45 пик на траве. Сейв - http://zoog2.narod.ru/misc/993.gm1
У меня на автомате и без защиты от моралей 40 сек. Запоминать таймер на входе в битву, вычитать его перед последним ударом и в оставшиеся хх секунд _думать_ -- дикость. Имхо.

zoogtwaryna, засеки, плз, время битвы Кейтлин с 14 гр арчерами и 42 пиками (+единички) против 45 пик на траве. Сейв - http://zoog2.narod.ru/misc/993.gm1
У меня на автомате и без защиты от моралей 40 сек. Запоминать таймер на входе в битву, вычитать его перед последним ударом и в оставшиеся хх секунд _думать_ -- дикость. Имхо.

Это дикость, когда таймер на бой 1 минута, а когда 2- уже не дикость, о чём и говорит Тварына, к тому же, если 2 минуты на таймер- то он в принципе почти не тратится на битвы, так как почти все битвы, кроме самых сложных меньше 2-х минут, то есть смысл в нём почти теряется.

Aiwe, так 1 мин дикость, а 2 мин бессмысленно? Непонятно..
1мин - играбельный таймер, но при условии большого первого числа и быстрых первых дней, иначе при средне-сложных битвах его не останется (или не останется времени на ходы).
Давайте вместе пересчитаем(с). Возьмём 8мм6 - на 1й неделе обычного таймера чаще всего уходит 6мин/день; 12 -- уже 8, а у некоторых и 10. Пусть в день происходит 8 битв на 11 и 16 -- на 12 (это близко к максимуму афаик). Битвы пусть 40% лёгкие (00:40), 50 -- средние (01:30) и 10 -- тяжкие (03:00). Пусть игра до 141. 11+12+13 = 7х(6+8х0,5)+7(8+16х0,5)+7(8+16х0,5) = 294мин, это 168+6+1 или 126+8+1. То есть действительная экшн-игра не войдёт в предлагаемые рамки.
[off]Повторюсь, мнение топов по этому вопросу здесь - не совсем адекватно для общих правил.[/off]

Повторюсь, таймер на битву 1 минута не позволяет зависать в боях и продумывать дальнейшие действия на карте. С таймером в 2 минуты - это делать проще простого, потому, как простых боев меньше минуты очень много. Этого быть не должно - теряется смысл шах. таймера. Про 4 минуты на бои - ваще дикость. Если не хватает времени на бои - нужно увеличивать первые 2 значения таймера, но никак не 3.

ps. в ВТ играют вообще без 3 значения таймера, без отдельного времени на бои и все ок. Да, там таймеры изначально бОльшие и все шустрее происходит из-за особеностей мода, но тем, не менее.

zoogAiwe, так 1 мин дикость, а 2 мин бессмысленно? Непонятно..
1мин - играбельный таймер, но при условии большого первого числа и быстрых первых дней, иначе при средне-сложных битвах его не останется (или не останется времени на ходы).
Давайте вместе пересчитаем(с). Возьмём 8мм6 - на 1й неделе обычного таймера чаще всего уходит 6мин/день; 12 -- уже 8, а у некоторых и 10. Пусть в день происходит 8 битв на 11 и 16 -- на 12 (это близко к максимуму афаик). Битвы пусть 40% лёгкие (00:40), 50 -- средние (01:30) и 10 -- тяжкие (03:00). Пусть игра до 141. 11+12+13 = 7х(6+8х0,5)+7(8+16х0,5)+7(8+16х0,5) = 294мин, это 168+6+1 или 126+8+1. То есть действительная экшн-игра не войдёт в предлагаемые рамки.
[off]Повторюсь, мнение топов по этому вопросу здесь - не совсем адекватно для общих правил.[/off]

Если стоит 1 минута, а бой у тебя 40 сек, то в эти 20 сек специально думать- что делать на карте- это дикость, при 2-х минутах остаётся 1-20, т.е. вполне можно минутку потупить - это я имел ввиду.

Расчёты даже не читал- попробуй сыграть 30+8+1 на ХЛ+У время на всё хватает, даже при большом количестве не самых быстрых боёв, если не тупить, конечно

twaryna, ну покажи, где я в расчётах ошибся тогда.

zoogtwaryna, ну покажи, где я в расчётах ошибся тогда.

Какие расчеты? Читаешь про "126+8+1" и рука тянется к лицу. Такое чувство, что опять собрались диванные папашки и теоретики героев. Реально вы играли на шах. таймере в принципе? Если что, я сам чаще на обычном таймере играю и являюсь не самым быстрым игроком. Но читая подобное просто впадаю в ступор.