VIPmd;89130Прочитал я эту тему и со многим был несогласен !
Всего не выскажешь, но !
Тут говорили что в Третих не было баланса, так могут говорить лишь те кто не в полной мере в третьи Герои играли.
Патчи многое улучшают, но изначально в Пятых наблюдается дисбаланс.
Я пятые Герои ждал очень долго и к сожалению дождавшись смог в них играть лишь сейчас имея адекватный компьютер, может быть в Пятых я и профан...но Третьи прошел вдоль и поперёк баланс в них наблюдаеться получше чем в Пятых

Герои 5 включили в себя очень многое из третьей части, чуть-чуть из четвертой, но появилось много нового и были переработаны все расы, разработчикам было сложно, но баланс тут выверен очень хорошо. Здесь очень важно правильно развить героя, в плане умений, когда в третьей части этому конечно уделялось внимание, но это не так кардинально сказывалось на дальнейшую игру, в третьих самое главное это было основные скилы героя. И многие заклинания в третьих героях, как раз вносили большой дисбаланс, допустим если кто получил телепорт или тем более телепорт в замок (в пятых героях такое заклинание тоже есть, но в третьих можно было выбирать еще и замок куда можно было телепортироваться), а у тебя этих заклинаний нет, все можно вешаться. В пятых героях такого нет - отличный баланс.

Honart;84233Я голосовал за ужасный боланс!Потому что :Возьмём две рассы Колдуны и лесные эльфы.У первых 2 уровень :горгулья - ведь это летаюший бред.Двигаеться медленно.атака никакая.Единственный плюс в зашите.У второй .Первый уровень - фея.При улучшеннии уже облодает неплохими заклинаниями.Быстрое передвижение иотака выше.Делайте выводы!

Вот-вот, а главная сложность в героев - это уменик воспользоваться плюсами, так что каждому свое.

Fulgore;89245Герои 5 включили в себя очень многое из третьей части, чуть-чуть из четвертой, но появилось много нового и были переработаны все расы, разработчикам было сложно, но баланс тут выверен очень хорошо. Здесь очень важно правильно развить героя, в плане умений, когда в третьей части этому конечно уделялось внимание, но это не так кардинально сказывалось на дальнейшую игру, в третьих самое главное это было основные скилы героя. И многие заклинания в третьих героях, как раз вносили большой дисбаланс, допустим если кто получил телепорт или тем более телепорт в замок (в пятых героях такое заклинание тоже есть, но в третьих можно было выбирать еще и замок куда можно было телепортироваться), а у тебя этих заклинаний нет, все можно вешаться. В пятых героях такого нет - отличный баланс.

Ну-у не знаю !
Согласен, в третьих был некий элемент удачи связанный с заклинаниями ИТД...но это было одновременно захватывающе. А сами рассы, как мне кажеться, были отлично сбалансированы, и все плюсы одинакого покрывали все минусы...а в 5ых со своими вариациями, типа Тренировки, мстителей, создания артефактов, - перегнули !!!
Интересно, красиво,умно - НО ПЕРЕГНУЛИ !!!

В принципе баланс есть и он вроде не плохой вот только иногда появляются моменты которые ну....вообщем.....не самый кайф поэтому скажу дырка в балансе всё же есть хоть и не такая большая.

VIPmd;89315Ну-у не знаю !
Согласен, в третьих был некий элемент удачи связанный с заклинаниями ИТД...но это было одновременно захватывающе. А сами рассы, как мне кажеться, были отлично сбалансированы, и все плюсы одинакого покрывали все минусы...а в 5ых со своими вариациями, типа Тренировки, мстителей, создания артефактов, - перегнули !!!
Интересно, красиво,умно - НО ПЕРЕГНУЛИ !!!

Я знаю очень многих, кто только начинал играть в пятых героев и шарахался от всех возможных вариаций, я тоже сначала не понял хорошо это или плохо, просто нужно побольше поиграть и тогда поймешь, что все это хорошо: "Интересно, красиво, умно" - и даже ни чего лишнего!

О каком балансе может идти речь в играх людей? Идеальный баланс можно наблюдать в битве двух абсолютно равных компьютеров. Человек существо индивидуальное, поэтому нигде и ни в чём никогда не будет баланса как такового. Имхо, всегда выигрывает сильнейший, более хатрый, изобретательный. Расса всего лишь инструмент, всё остальное дело рук человека по ту сторону экрана. Так что разговоры о балансе это глупость

ICE;89477О каком балансе может идти речь в играх людей? Идеальный баланс можно наблюдать в битве двух абсолютно равных компьютеров. Человек существо индивидуальное, поэтому нигде и ни в чём никогда не будет баланса как такового. Имхо, всегда выигрывает сильнейший, более хатрый, изобретательный. Расса всего лишь инструмент, всё остальное дело рук человека по ту сторону экрана. Так что разговоры о балансе это глупость

Ну попробую тебе на твоем же примере доказать твою неправоту - представь что ты лесоруб-мастер. Так вот у тебя соревнование с другим лесорубом, совсем новичком. Вот только у него жутко острый топор, а у тебя тупая как пень колотушка. И кто больше нарубит при всем своем мастерстве?
Про баланс мастерства игроков на форуме никто не говорит - потому что некоторые люди не могут показать себя. А вот те армии которыми они пользуются различаются как достоинствами, так и недостатками. Так что об этих различиях тут и говорится. Ты считаешь что это нельзя назвать балансом? Мне кажется ты не прав.

Honart;84233Я голосовал за ужасный боланс!Потому что :Возьмём две рассы Колдуны и лесные эльфы.У первых 2 уровень :горгулья - ведь это летаюший бред.Двигаеться медленно.атака никакая.Единственный плюс в зашите.У второй .Первый уровень - фея.При улучшеннии уже облодает неплохими заклинаниями.Быстрое передвижение иотака выше.Делайте выводы!

Да ты прав ужасный баланс,только в другую сторону.
Потому что раса Магов снесет любую расу и тем более лесных эльфов,единственная раса которая может им сопротивлятся это Некроманты.Говоришь гаргулья отстой?А если к тебе на 3-й неделе придет вражеский герой с 40 гаргулями и Армагедонном?Будешь бить их своими супер пупер феями?Против магов лучше не спорить,очень сильная раса.Быстрее развития чем у них нету ни у одной расы.
Хотелось бы еще добавить,что это не только мое личное мнение,это мнение многих игроков,большинства игроков в Герои которых я знаю.

Баланс разработчики постоянно регулируют в патчах. До выхода 2.1 явно выделялись своей силой люди и некры. В 2.1. тренировку и некромантию ограничили. После этого решили, что ограничили слишком сильно. В патче 1.5 эти расы усилили по сравнению с 2.1. Исключение: в 2.1 некры сильнее, чем в 1.5, если у них несколько родных замков и много серы. Да и то, не сразу.

Так что, между балансом в версии 1.0 и балансом в последних версиях - огромная разница.

eXeCuToR;89544Ну попробую тебе на твоем же примере доказать твою неправоту - представь что ты лесоруб-мастер. Так вот у тебя соревнование с другим лесорубом, совсем новичком. Вот только у него жутко острый топор, а у тебя тупая как пень колотушка. И кто больше нарубит при всем своем мастерстве?.....

В твоём примере соревнование должно проводится не в рубке дерева, а между этими лесорубами, т.е. кто кого. Ну и как ты считаешь кто кого завалит, дурень с острым топором или мастер, пусть голыми руками .

ICE;89580В твоём примере соревнование должно проводится не в рубке дерева, а между этими лесорубами, т.е. кто кого. Ну и как ты считаешь кто кого завалит, дурень с острым топором или мастер, пусть голыми руками .

Ну я думаю, что eXeCuToR все же говорил, о поединке равных мастеров, но которые находятся не в равных условиях. Но опять же хочу сказать, что баланс в героях таков, что в большинстве случаев должен действительно выигрывать сильнейший, даже если топор у него будет чуть тупее! Так что здесь ты, ICE прав!

То есть мы проверяем кто из них круче в драке? Лады. Вот ты знаешь кого нибудь маленького но хорошо умеющего драться? Если ты таких не знаешь то я тебе изложу свою точку зрения: даже если маленький парень - мастер, он не завалит здоровенного бугая, который не умеет драться. Это любой человек разбирающийся в драках тебе докажет. Если это вселит в тебя больше веры моим словам - я 6 лет занимался карате. Так вот может он и выхватит у него топор, а может просто и не подойдет, боясь попасть под удар... Тут ничего не ясно.
А вот почему ты именно с дракой пример привел я не понимаю, по твоей логике они должны соревноваться в чем то для чего требуются топоры и в чем один профи а другой лол... почему ты выбрал именно бой я не понял.
В общем с помощью моей блестящей логики я доказал что баланс в Героях хороший))))

Добавлено через 7 минут

Fulgore;89589Ну я думаю, что eXeCuToR все же говорил, о поединке равных мастеров, но которые находятся не в равных условиях. Но опять же хочу сказать, что баланс в героях таков, что в большинстве случаев должен действительно выигрывать сильнейший, даже если топор у него будет чуть тупее! Так что здесь ты, ICE прав!

Уважаемый Fulgore, ты понял о чем я говорил, но немного неправильно понял условия соревнования... У одного ОЧЕНЬ хороший инструмент, а у другого одно название от инструмента... такой тупой как полено, что ты им нарубишь? Я говорю о том что тут проволится проверка как раз инструмента, а раз такого дисбаланса тут нету то все действительно решает мастерство. Так что тема вполне уместна.

2eXeCuToR:
Всё верно, но мы ведь не берём крайности, глупо сравнивать человека с ножом и второго с автоматом, такие примеры мы не рассматриваем. Герои дают нам возможность соревноваться практически одинаковыми оружиями (естественно они различны сами по себе, но в общем то они похожи). Т.е. я имею ввиду что каждая расса имеет свои плюсы и минусы (тут кто то похожее уже писал), так вот умение пользоваться ими и прибавляет вероятность победы. Но, повторюсь, в конечном счёте всё равно решает человек.

Добавлено через 2 минуты
Если кто то знаком с игрой BroodWar (сам в неё не плохо играю), там есть высказываение: "В игре есть только одна читерная расса - корейцы" (кто не в теме, игроки этой страны является признанными лидероми в данной игре). Так и здесь ты не завалишь истинного мастера, какую рассу ты бы не выбрал.

eXeCuToR;89590 Уважаемый Fulgore, ты понял о чем я говорил, но немного неправильно понял условия соревнования... У одного ОЧЕНЬ хороший инструмент, а у другого одно название от инструмента... такой тупой как полено, что ты им нарубишь? Я говорю о том что тут проволится проверка как раз инструмента, а раз такого дисбаланса тут нету то все действительно решает мастерство. Так что тема вполне уместна.

Да все условия я понял правильно, просто не понимаю о чем рассуждать, если изначально игра дает игрокам одинаковые условия. Топоры либо одинаково острые, либо наоборот, в дальнейшем все в руках игрока, но конечно не без фактора везения. Если один игрок мастеровитее второго, то он в большинстве случаев сумеет в процессе заточить топор так, как ему захочется и в итоге рубить им как ему захочется!

Lord Vampire;89550Да ты прав ужасный баланс,только в другую сторону.
Потому что раса Магов снесет любую расу и тем более лесных эльфов,единственная раса которая может им сопротивлятся это Некроманты.Говоришь гаргулья отстой?А если к тебе на 3-й неделе придет вражеский герой с 40 гаргулями и Армагедонном?Будешь бить их своими супер пупер феями?Против магов лучше не спорить,очень сильная раса.Быстрее развития чем у них нету ни у одной расы.
Хотелось бы еще добавить,что это не только мое личное мнение,это мнение многих игроков,большинства игроков в Герои которых я знаю.

Если мне не изменяет память то у Академиков основные школы магии это Призыв и Свет так что получить Армагедон можно будеть лишь с библиотекой и то если повезет. Ну да ладно, повезло - есть Армагедон.

Вот тебе пара вариантов как победить Эльфу:
1) Самый простой вариант - Лучники сходят до хода героя Академии с его Армагедоном. В начале 3й недели у Оссира их будет 35-40 штук и они вполне могут вынести 40 гаргов если им выпадет удача (которая у эльфов прокачивается рано работает часто) или гарги будут в Заклятых и умение сработает(а если удачная атака Заклятого врага....это жесть).
2) Вариант номер два - Юники. Строим Юников на 2й неделе (можно иногда и на первой, если город уже немного отстроен вначале) и ставим на поле боя рядом с ними другие отряды. С абилкой Резиста магии (ветка Удачи) шанс того что Армагедон будет отклонен примерно 45%(30% от Юников и 15% от абилки). Дальше смотри вариант номер раз.
3) Антимагия - почему бы раз Академик отстроил гилду до 5го левела Эльфу не отстроить её хотябы до 4го(шанс что ее датут 50%)? Кидаем Антимагию на тех же Лучников и всё.
Есть и еще варианты - но все их перечислять я не буду, хватит и этих.
По поводу Тренинга у Хевена - то что его порезали очень спорное утверждение. Да теперь можно тренировать максимум 20 штук в неделю....зато цена.....в 2 раза ниже, а это значит много много Инквизиторов и Пэлов вместо тучи Арбалетчиков. Просто переход от количества в качество. У Некров таже песня, правда они зависят от нейтралов теперь сильно.