Правовые аспекты модостроительства - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство В этом разделе можно обсуждать все что касается создания модов для Heroes of Might and Magic V.

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 22.09.2018, 02:58
  #1
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

Есть ли возможность (разрешение, доступ и тд и тп) использовать материалы героев 7?
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 22.09.2018, 08:22
  #2
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: На планете Земля.
Сообщения: 1597
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: На планете Земля.
Сообщения: 1597
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

Разрешение Юбиков? По-моему, не без доказательств, современные Юбики ни на что никогда не дадут разрешения. По-крайней мере, бесплатно.

Добавлено через 1 минуту
Да и вспоминая гражданина, который в свое время якобы общался с неким сотрудником Юбисофта на тему модов и чем все это закончилось...
__________________
Готовые проекты:



Карты для героев 5:

"Плата за любовь"

"Путь некроманта"



Карты для Disciples 3:

"Противостояние"



Проекты в разработке:



Моды для Disciples 3:

"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год



Карты для героев 5:



"Темные грани" - ориентировочная дата выхода - ???



Карты для героев 6:



"Темницы разума" - почти готово, но когда будет время доделать без понятия
Готовые проекты:



Карты для героев 5:

"Плата за любовь"

"Путь некроманта"



Карты для Disciples 3:

"Противостояние"



Проекты в разработке:



Моды для Disciples 3:

"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год



Карты для героев 5:



"Темные грани" - ориентировочная дата выхода - ???



Карты для героев 6:



"Темницы разума" - почти готово, но когда будет время доделать без понятия
AstralLein вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 22.09.2018, 15:13
  #3
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

техническая возможность использовать ресурсы 7х героев есть. причём это в разы легче, чем использовать ресурсы 6ки. т.к. 7ку делали на ue, и вообще не заморачивались. то есть фактически можно легко вытащить из игры и модели и текстуры и скелеты с анимацией (жалко только в пятёрку скелеты с анимацией не вкинуть и всё равно придётся адаптировать под родные скелеты 5ки, ну плюс опять же, уменьшение полигонов).

но вот с юридической точки зрения, я честно говоря не совсем знаю. вроде бы, пока не продаёшь эти ресурсы всё ок, но вроде бы и нет. но, по идее, чтобы с тобой судиться кого то это должно волновать достаточно чтобы судиться. вряд ли юбики будут особо шевелиться из-за пары моделей. да и на просторах интернетов есть куча примеров когда ресурсы одной игры кидают в другие. причём игры эти менее связанные между собой чем герои5-6-7. в общем это всё серая такая тема, вроде можно, а вроде и нет. то есть у юбиков всегда есть возможность настучать по голове, но вот только надо ли оно им? особенно, учитывая уровень их заинтересованности в геройской серии.

тут даже насчёт 6ки всё не так однозначно. вроде как, говорили что ресурсы 6ки можно использовать для 5ки. но кто дал это разрешение? и есть ли какая то гарантия, что это разрешение имеет какую то юридическую силу, а не просто забудется в случае, какого-то разбирательства?

по идее конечно, круто было бы, да и интересней делать всё вообще с нуля, не использовать ресурсы 6ки, 7ки и т.д. а самим дотягиваться до того уровня, но это, во первых, значительно менее востребовано т.к. по большей часть люди хотят видеть "как там", во вторых, это ещё намного сложнее и дольше.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 22.09.2018, 15:49
  #4
^
psatkha
 
Аватар для psatkha
📖
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2474
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Баталпашинск
Сообщения: 2474
Отправить сообщение для  psatkha с помощью ICQ
Стрелка
Re: Моды от zahar0z

zahar0zтехническая возможность использовать ресурсы 7х героев есть. причём это в разы легче, чем использовать ресурсы 6ки. т.к. 7ку делали на ue, и вообще не заморачивались. то есть фактически можно легко вытащить из игры и модели и текстуры и скелеты с анимацией (жалко только в пятёрку скелеты с анимацией не вкинуть и всё равно придётся адаптировать под родные скелеты 5ки, ну плюс опять же, уменьшение полигонов).

но вот с юридической точки зрения, я честно говоря не совсем знаю. вроде бы, пока не продаёшь эти ресурсы всё ок, но вроде бы и нет. но, по идее, чтобы с тобой судиться кого то это должно волновать достаточно чтобы судиться. вряд ли юбики будут особо шевелиться из-за пары моделей. да и на просторах интернетов есть куча примеров когда ресурсы одной игры кидают в другие. причём игры эти менее связанные между собой чем герои5-6-7. в общем это всё серая такая тема, вроде можно, а вроде и нет. то есть у юбиков всегда есть возможность настучать по голове, но вот только надо ли оно им? особенно, учитывая уровень их заинтересованности в геройской серии.

тут даже насчёт 6ки всё не так однозначно. вроде как, говорили что ресурсы 6ки можно использовать для 5ки. но кто дал это разрешение? и есть ли какая то гарантия, что это разрешение имеет какую то юридическую силу, а не просто забудется в случае, какого-то разбирательства?

по идее конечно, круто было бы, да и интересней делать всё вообще с нуля, не использовать ресурсы 6ки, 7ки и т.д. а самим дотягиваться до того уровня, но это, во первых, значительно менее востребовано т.к. по большей часть люди хотят видеть "как там", во вторых, это ещё намного сложнее и дольше.

У меня есть письмо от представителя Ubisoft на мой e-mail с ответом на мой вопрос о правомочности использования контента из 6 в 5, в котором однозначно сказано о возможности использования в некоммерческих фанатских МОДах, а именно: "Да, для модостроительства (не коммерческие проекты) можно использовать ресурсы игры Герои 6 для игры Герои 5."! А в вопросе на счёт использования контента из 5/6 в 7 [было время, когда я намеревался перенести некоторых существ из 5 и из NCF в 7-ку, благо в обратном порядке это сделать немного легче нежели из 7 в 5, с использованием соответствующих инструментов, но идея оказалась очень ресурсозатратной в плане времени] у меня имеется вот такой ответ: "В ответ на ваш вопрос – рекомендации остаются прежними: Да, для модостроительства (не коммерческие проекты) можно использовать ресурсы игры Герои 6 для игры Герои 5. В случае возникновения подобных запросов в будщем – пожалуйста, не стесняйтесь обращаться в службу технической поддержки http://support.ubi.com"
__________________
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
С уважением, Psatkha (Псатха)



---------------------------------------------



Неудачное планирование ведёт к неудаче ...


NCF - мод, добавляющий дополнительных существ в HeroesV 3.1
psatkha вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 22.09.2018, 16:42
  #5
^
13zl
📖
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

AstralLeinРазрешение Юбиков? По-моему, не без доказательств, современные Юбики ни на что никогда не дадут разрешения. По-крайней мере, бесплатно.

Добавлено через 1 минуту
Да и вспоминая гражданина, который в свое время якобы общался с неким сотрудником Юбисофта на тему модов и чем все это закончилось...

Соре за офтоп, я с юбиками всё ещё общаюсь, меня от одного агента другому кидают. Суть такова, что они старые проекты не разрешают модить и та часть лицензии что говорит - модьте что хотите, касается только новых проектов и старые игры автоматом теряют эту привилегию. В ближайшие дни поступит новый ответ от них и я планирую написать уже в штаб квартиру юбисофта с пересылкой всех сообщений. Т.к. служба поддержки уже стала мне писать, что редактор карт 5 героев юзать незаконно.
Сейчас конкретно жду ответа - зачем они с 5 героями продолжают поставлять редактор карт, косвенно толкая пользователей нарушать их же лицензию, если по словам поддержки редактор даже для себя нельзя открывать.
13zl вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 22.09.2018, 17:27
  #6
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23314
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23314
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

Т.к. служба поддержки уже стала мне писать, что редактор карт 5 героев юзать незаконно.
O_o
А "закон о защите прав потребителя" не хотят? Если они не дают использовать один из встроенных функционалов игры, пусть возвращают деньги и платят неустойку...
Тут надо понимать в общении с ними одну принципиальную вещь. Все эти правила, что они придумывают -- это филькина грамота. Авторское право ограничивает продажу и распространение контента, всё остальное -- это фантазии. Даже если записать такие пункты в лицензионном соглашении (а я не верю, что в лицензионном соглашении героев 5 есть пункт о запрете модификаций после выхода следующей части игры), формально силы это не имеет, по законодательству какого угодно государства.
__________________
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 22.09.2018, 17:36
  #7
^
13zl
📖
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

MentO_o
А "закон о защите прав потребителя" не хотят? Если они не дают использовать один из встроенных функционалов игры, пусть возвращают деньги и платят неустойку...
Тут надо понимать в общении с ними одну принципиальную вещь. Все эти правила, что они придумывают -- это филькина грамота. Авторское право ограничивает продажу и распространение контента, всё остальное -- это фантазии. Даже если записать такие пункты в лицензионном соглашении (а я не верю, что в лицензионном соглашении героев 5 есть пункт о запрете модификаций после выхода следующей части игры), формально силы это не имеет, по законодательству какого угодно государства.

https://legal.ubi.com/termsofuse/ru-RU
Поддержка ссылается на пункт 3.1 мол герои 5 относятся к сервисам и новая лицензия юбисофта общая для всех продуктов и отменяет старые лицензии.
Я указал им пункт 6 на что мне сказали что этот пункт касается только новых продуктов и если выходит новый продукт в линейке, то старый сразу теряет привилегии пункта 6 и на него действует пункт 3.1
Получу последний ответ и отправлю в главный офис юбисофта всю переписку. Мне интересно, что главный офис ответит на такое поведение поддержки и вкурсе ли они этого всего или это причуды русской поддержки.
13zl вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 22.09.2018, 20:29
  #8
^
Уриэль Септим Х
 
Аватар для Уриэль Септим Х
📖
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 402
Регистрация: 23.10.2016
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 402
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

мне кажется, что здесь нужно действовать следующим образом: есть два человека, один - официальный создатель, другой - человек-копилка, у которого на компе резервные копии. Если говорят "Удаляйте или идём в суд", то официальный создатель удаляет всё, показывает, мол нифига нет, но при этом, человек-копилка остаётся инкогнито, в следствии чего все материалы могут быть анонимно слиты куда-либо дальше, другим людям. Если эту схему представить как элемент функции, а наработки на мод - как данные функции, передающиеся по ссылке в разные функции для обработки, получается почти неприступная схема
Но это лишь догадки, возможно можно как-то и к этому прикопаться
С другой стороны, вы же не делаете новую игру серии, вы усовершенствуете старую, делаете мод, который не продаётся и не содержит микротранзакций, так что, мне кажется всё норм
Уриэль Септим Х вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 22.09.2018, 20:56
  #9
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23314
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 23314
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

Поддержка ссылается на пункт 3.1 мол герои 5 относятся к сервисам и новая лицензия юбисофта общая для всех продуктов и отменяет старые лицензии.
Возможно, так бы оно и было, если бы Юбисофт поддерживали герои 5. Хотя и спорно всё равно.
Но поддержки больше нет. Сервера отключены. Так что пятёрка в чистом виде продукт.
P.S. Дискуссию могу перенести в другое место, чтобы не оффтопить.
P.P.S. Кстати, прочитал пункт 6. Он пытается подвести под себя отчуждение авторского права:
В этой связи, Вы подтверждаете свое согласие на то, что UBISOFT будет единственным правообладателем в отношении КСП, создаваемого Вами с использованием ранее созданного Контента UBISOFT, когда и как только такой КСП Вами создается.
Это вообще дичь и не соответствует российскому праву.
__________________
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
"Мечты не уход от действительности, а средство приблизиться к ней."











Стикеры GBF в Telegram
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 22.09.2018, 23:15
  #10
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: На планете Земля.
Сообщения: 1597
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: На планете Земля.
Сообщения: 1597
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

13zl играет в опасную игру.
__________________
Готовые проекты:



Карты для героев 5:

"Плата за любовь"

"Путь некроманта"



Карты для Disciples 3:

"Противостояние"



Проекты в разработке:



Моды для Disciples 3:

"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год



Карты для героев 5:



"Темные грани" - ориентировочная дата выхода - ???



Карты для героев 6:



"Темницы разума" - почти готово, но когда будет время доделать без понятия
Готовые проекты:



Карты для героев 5:

"Плата за любовь"

"Путь некроманта"



Карты для Disciples 3:

"Противостояние"



Проекты в разработке:



Моды для Disciples 3:

"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год



Карты для героев 5:



"Темные грани" - ориентировочная дата выхода - ???



Карты для героев 6:



"Темницы разума" - почти готово, но когда будет время доделать без понятия
AstralLein вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 23.09.2018, 01:12
  #11
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: Моды от zahar0z

мне кажется, донимать подобными вопросами службу поддержки юбисофт это бессмысленно. по моему, там сидят клерки которые 99 процентов времени отвечают на вопросы в стиле "пачиму не устанавливается играааа". от такой работы, при виде хоть чуть-чуть нестандартного вопроса, просто ловишь синий экран смерти. да и ответить среднестатистический работник службы поддержки на вопрос об авторском праве вряд ли вообще в состоянии, т.к. вряд ли у них там в требованиях при приёме на работу, значится юридическое образование.

поэтому и варианты ответов будут просто домыслами отдельно взятого клерка, и будут варьироваться от "используй всё что хочешь и как хочешь" до "пользоваться редактором карт грешно". ну и стоит ли в итоге таким ответам доверять?

но не всё так печально. думаю юбикам просто пофиг на большинство таких вещей. плюс ко всему им ещё и в данный момент пофиг на героев меча и магии. то есть, я слабо могу себе представить картину, что махина вроде юбисофта, будет тратить время и ресурсы, чтобы судиться с отдельно взятым создателем модификаций, да или даже со всем крохотным геройским сообществом. они конечно империя зла, и прочее, но даже они не настолько отбитые.

ну а так, чисто в теории, если бы кому-то это было нужно, то найти за что настучать по голове они точно легко смогли бы, даже если реального нарушения закона нет и не было. но серьёзно, камон. никому это нафиг не сдалось. иначе бы, например, уже давно бы свернули лавочку всяким гвд и тому подобному, которые кстати получают доход со своей деятельности.
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 26.09.2018, 16:38
  #12
^
13zl
📖
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
По умолчанию
Re: Правовые аспекты модостроительства

Небольшое обновление насчёт модинга 5 героев

Всё чего нет в пункте 6 - запрещено и попадает под пункт 3.1
https://legal.ubi.com/termsofuse/ru-RU

Цитата сотрудника поддержки, который первый написал, что модинг вообще запрещён, после чего меня гоняли от сотрудника к сотруднику:
"модифицирование контента является нарушением ранее предоставленных пунктов правил использования сервисов Ubisoft.
Данное не относится к встроенным игровым редакторам карт и прочего контента по причине того, что данный функционал изначально включен в игру"

На этом я прекращаю свою переписку с юбисофтом. Спасибо за внимание)
13zl вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 20.10.2018, 21:38
  #13
^
13zl
📖
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
Регистрация: 26.12.2015
Сообщения: 68
По умолчанию
Re: Правовые аспекты модостроительства

Небольшой апдейт по правовым вопросам - модить можно используя только редактор карт)
Если модить без него - то UBI оставляют за собой право прицепиться к разработчику или закрыть глаза, что собственно они иделают, закрывая глаза на всё сообщество.
13zl вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 31.12.2018, 05:12
  #14
^
atlant108
 
Аватар для atlant108
📖
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1309
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1309
По умолчанию
Re: Правовые аспекты модостроительства

Если придерживаться их правил
https://legal.ubi.com/termsofuse/ru-RU

то получается, что они разрешили делать только карты, так как можно использовать только редактор карт. Но поскольку, клерки юбисофта не следят сейчас за моддингом, а служба поддержки давно молчит, то выходит лучше их просто не трогать и спокойно делать моды
atlant108 вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 03.03.2021, 00:23
  #15
^
zahar0z
 
Аватар для zahar0z
📖
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
Регистрация: 09.06.2017
Сообщения: 571
По умолчанию
Re: Правовые аспекты модостроительства

Давайте поднимем старую тему. Можно ли и если да то у кого получить разрешение на использование ресурсов из 6ки, 7ки, dynasty, dark messiah для модов на 5ку? 


На нексусе относительно недавно появился раздел с модами по пятерке. 
https://www.nexusmods.com/heroesofmightandmagicv/


Это довольно круто потому что нексус крупный и хороший хостинг модов с большой аудиторией. 


Мне стало интересно узнать какое у них отношение к портируемому контенту из других игр в модах. 
Оказалось вот так. 
https://wiki.nexusmods.com/index.php/Porting_content


Интересно, что насчет игр юбисофт написанно 
"Authorisation for porting of assets is done on a case-by-case basis; 
Contact the community manager for the game in question." 
Эта информация не выдуманна админами нексуса, а взята из текстов самих юбисофт. 


То есть в теории юбики действительно могут дать такое разрешение. И по идее, в случае с некоторыми играми, им это даже выгодно. Например ресурсы из относительно малоизвестной dynasty представленные в популярной но старой пятерке, можно воспринимать как рекламу нового проекта для старых фанатов.


Давайте теперь попытаемся найти этого таинственного "community manager" и "contact" его по поводу нашей "game in question". 
zahar0z вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:16.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru