Clan Wars - новые фракционные механики - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство > МОДЫ для Heroes of Might and Magic 5: "Повелители Орды"
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2020, 18:04   #16
PaintingTs
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
PaintingTs - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

Цитата:
Сообщение от DirtyLiar
Слово "синергия", наверное, очень модное слово, раз Вы его употребили?
Не пахнет ту синергией. Вообще ничем хорошим не пахнет...

Объясняю:
1. Заклятые Эльфу нужны в пробивке. Вот стоит хороший такой стак на охране и что делать, если таких ещё не убивали? НИЧЕГО. Ваша "синергия" не работает. Если убивали, то - го-го-го в город за сменой заклятых врагов. Мощно. Потом вернись и убивай.
2. Не получилось на карте сгенерировать существ той же фрации, что и у противника. Не убили двойной прирост. Не зашли в город и не поставили нужных Заклятых. Не работает расовый навык. Какая-такая синергия? Вы о чём?

Эм, не понял к чему вы это. Вам не нравится как я употребил слово "синергия"?
- Если убито меньше двойного прироста - "разведчики" подсветят где можно добрать ещё до заклятого врага;
- Если убили больше двойного прироста - "разведчики" подсветят тех, по кому можно бить с доп. уроном.
Синергия? - синергия. Может не такая большая, как вам бы хотелось? Ну тогда так и стоило написать, а заодно предложить свои варианты.

Здорово, что вы мне всё "объяснили", правда я и до этого знал как работает "заклятый враг". А вот что мне не понятно, так это почему «моя "синергия"» должна «работать» именно в приведенных вами примерах.
PaintingTs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 19:18   #17
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Clan Wars v1.3
* Применение Рунической Магии теперь ограничено 10-ю ресурсами каждого вида за бой.
Изменена стоимость применения некоторых рун
Очень крутое решение, которое моментально балансирует гномов в финалках. Только 10 - это многовато, я бы делал ровно по 7, но сам принцип очень хорош.
UPDATE: Хотя я посмотрел правки по ценникам рун, при новых ценах 10 самое норм.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 19:38   #18
DirtyLiar
 
Аватар для DirtyLiar
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 101
DirtyLiar - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Эм, не понял к чему вы это. Вам не нравится как я употребил слово "синергия"?
- Если убито меньше двойного прироста - "разведчики" подсветят где можно добрать ещё до заклятого врага;
Читайте свой собственный пост в шапке темы. Тёмным по светлому:
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
герой-рейнджер в начале дня обнаруживает на карте в определенном радиусе от себя нейтральные армии, если уже вступал в бой с похожими существами (в составе нейтральных армий).
Так вот: если "не вступал, а надо"? Курим бамбук? Какая-такая синергия?
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Если убили больше двойного прироста - "разведчики" подсветят тех, по кому можно бить с доп. уроном.
Да молодцы, что подсветят. Только нафига козе баян? Я и так знаю, кого я в заклятые поставил. Мне где бы найти тех, кого не поставил просто потому что не смог найти на карте.
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Синергия? - синергия. Может не такая большая, как вам бы хотелось? Ну тогда так и стоило написать, а заодно предложить свои варианты.
Ни разу не синергия. А предложения смотрите в соседней теме (WGE-мод)/
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Здорово, что вы мне всё "объяснили", правда я и до этого знал как работает "заклятый враг". А вот что мне не понятно, так это почему «моя "синергия"» должна «работать» именно в приведенных вами примерах.
Вы и до сих пор, даже после моих объяснений, не понимаете, как работает (а точнее - не работает) расовый Союза. Никакой синергии на неработающем навыке быть не может.
__________________
Танцую со Смертью
Не всегда получается
DirtyLiar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 21:18   #19
PaintingTs
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
PaintingTs - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

Цитата:
Сообщение от DirtyLiar
...

Вы меня извините, но я не хочу разводить срач с вами в этой теме. Ваша агрессивная манера вести диалог не приведет ни к какому конструктиву.

Да, "заклятый враг" - не работает как механика для пробивок. Механика с "разведчиками" призвана хоть как-то оправдать взятие развитого\экспертного мстителя в ранней игре и раннюю постройку гильдии: кроме обнаружения самого стэка, можно ещё подглядеть, что он охраняет. Бонусом маленькая синергия о которой я написал выше.

Цитата:
Сообщение от DirtyLiar
Мне где бы найти тех, кого не поставил просто потому что не смог найти на карте
Странно предъявлять мне за то, что мой мод не выполняет ваших хотелок, не находите?

"Заклятый враг" - это не ведь не простой +damage%, чтобы вам по желанию любое существо во враги ставить. Тут есть фактор случайности. Кстати не поленитесь и посчитайте, какова вероятность того, что среди 25 увиденных на карте нейтралов не будет ни одного существа той же фракции, что и у соперника (подсказка - 3,5%).

"Заклятый враг" - это ситуативный навык, а не "неработающий". Вы сначала находите на карте существ фракции соперника, а потом уже, если нашли, собираете "ливень из берсов" (стен огня, чего угодно ещё) плюс дамажите по 2-3 стекам с бонусом в 40%. Ну а не нашли - качаетесь во что-то другое.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Nargott
Очень крутое решение, которое моментально балансирует гномов в финалках. Только 10 - это многовато, я бы делал ровно по 7, но сам принцип очень хорош.
UPDATE: Хотя я посмотрел правки по ценникам рун, при новых ценах 10 самое норм.

Спасибо, реализация этого в скриптах потрепала мне нервы, я думаю баги там ещё будут всплывать :\
PaintingTs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 21:32   #20
DirtyLiar
 
Аватар для DirtyLiar
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 101
DirtyLiar - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - обновленные фракционные механики

Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Вы меня извините, но я не хочу разводить срач с вами в этой теме. Ваша агрессивная манера вести диалог не приведет ни к какому конструктиву.
Это Ваше личное мнение. Агрессия - no. Некоторое давление - yes. Не более того. И конструктив мы найдём, я Вас уверяю.
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Да, "заклятый враг" - не работает как механика для пробивок. Механика с "разведчиками" призвана хоть как-то оправдать взятие развитого\экспертного мстителя в ранней игре и раннюю постройку гильдии: кроме обнаружения самого стэка, можно ещё подглядеть, что он охраняет. Бонусом маленькая синергия о которой я написал выше.
Наконец-таки, Вы меня услышали.
Да, Заклятый Враг не работает в пробивке. Что более, чем странно, ибо остальные расовые (ну, может, маговские мини-артефакты ещё тормозят на старте) прекрасно работают.
Ещё раз повторю: Синергия - это когда что-то взаимодействует с чем-то и получается дополнительный бонус.
Когда что-то взаимодействует с ничем - это не бонус. Плюшка помноженная на ноль даёт ноль, а не плюшку.
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
Странно предъявлять мне за то, что мой мод не выполняет ваших хотелок, не находите?
Не нахожу. О слове "предъявлять" я знаю очень многое, ибо родился в СССР и 90-е знаю не понаслышке. И я говорю не о "моих хотелках", а о Ваших заявлениях о мифической синергии.
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
"Заклятый враг" - это не ведь не простой +damage%, чтобы вам по желанию любое существо во враги ставить. Тут есть фактор случайности. Кстати не поленитесь и посчитайте, какова вероятность того, что среди 25 увиденных на карте нейтралов не будет ни одного существа той же фракции, что и у соперника (подсказка - 3,5%).
Я ленивый. Вы же можете подсчитать, да?
Вот и подсчитайте, какова вероятность встретить Виверн (противник взял Шак-Каруката и сделал ставку на стак Виверн) с учётом того, то первые 1-3 тиры попадаются намного чаще, чем 6-й.
А если противник сделал ставку на "Атаку МС", то шансы на Циклопов вообше невелики, правда?
Цитата:
Сообщение от PaintingTs
"Заклятый враг" - это ситуативный навык, а не "неработающий". Вы сначала находите на карте существ фракции соперника, а потом уже, если нашли, собираете "ливень из берсов" (стен огня, чего угодно ещё) плюс дамажите по 2-3 стекам с бонусом в 40%. Ну а не нашли - качаетесь во что-то другое.
Очень оригинально., не правда ли? Не нашли - не качаете расовый навык. Который априори есть у всех героев фракции.
__________________
Танцую со Смертью
Не всегда получается
DirtyLiar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 22:53   #21
atlant108
 
Аватар для atlant108
Регистрация: 22.12.2015
Сообщения: 1276
atlant108 - уровень боевого духа atlant108 - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Да, занятный мод. Как-то пропустил его. Надо будет его опробовать
atlant108 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 04:42   #22
PaintingTs
Регистрация: 18.03.2017
Сообщения: 10
PaintingTs - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Одна из вещей в игре, с которой я бы хотел побороться в рамках этого мода, это перекос в полезности найма стрелков и существ с высокой инициативой по сравнению с медлительными неинициативными существами, особенно в ранней игре.

При этом хочется отделаться точечными правками, а не переворачивать "баланс" ванилы с ног на голову. Также не хочется выравнивать всем инициативу. Так как в "балансе" я не силен, был бы рад услышать советы и предложения от опытных игроков и мододелов.

Вот пока некоторые идеи. Прокомментируйте, пожалуйста.

Академия:
Усилить базовых големов, возможно чуть ослабить базовых магов, чтобы уменьшить соблазн скипнуть первых в пользу последних. Например,
Iron Golem - dmg 4-6 (+1+1), Mage - ini 9 (-1), att 8 (-2), def 8 (-2).
Steel Golem - ini 8 (+1), Archmage - ini 9 (-1), att 8 (-2), def 8 (-2).

Лига теней:
Дебаф обоих грейдов бестий, например -2 ини или -1 скорости (как еще можно дебафнуть?)
Бафф базовых Минотавров по урону (4-8) и +1 ини, первый грейд наследует эти же изменения и кажется уже хорош, второму урон 5-9 и что-нибудь ещё (ауру хочется "ванильную" оставить).

Орден порядка:
Хочется дать всему второму тиру -1 ини, плюс Стрелку порезать урон до 2-6, в ответ дать грейдам мечника +1 min +1 max dmg. Самому Мечнику не хочется давать урон выше, чем у Война орков, поэтому +2 hp, +1 атаки для красоты.

У Орков и Гномов вроде всё ок, по 2-ому тиру Некромантов и Демонов пока не знаю, стоит ли что-то делать (кроме нужного баффа Огненных демонов).

Если у вас есть идеи о том, каких ещё существ не мешало бы сделать более (или менее) полезными - поделитесь тоже.

P.S. Кто еще подскажет, как пересчитать Power Rating (силу) существ после изменения статов?

P.P.S. Следующий рубеж - работа над "Дипломатией". Есть идея сделать подсчет суммарного Power Rating всех присоединенных существ и выводить его всем игрокам. Это позволит в мультиплеере, например, не запрещать "Дипломатию" полностью, а ограничивать суммарную силу присоединившихся существ (в зависимости от недели или общую). И если кто-то превысит лимит - это нарушение правил, о котором сразу узнает соперник. Что думаете по этому поводу?
PaintingTs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 13:22   #23
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1465
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Clan Wars - новые фракционные механики

Чтобы усилить медленных низкоинициативных существ, очевидно, надо работать с их сильными сторонами - усиливать физику, то есть, урон и живучесть.
В норме низкоинициативные существа должны легко разбирать высокоинициативных при столкновении лоб в лоб, тогда баланс не будет перекошен в пользу высокоинициативных.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:12.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Top.Mail.Ru

Авторские права - Copyright © 2002-2020 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123