[ОБСУЖДЕНИЕ] - Юниты в Heroes 3 - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 Информация об игре и ее обсуждения.

Ответ
Страница 3 из 15
 
Опции темы
#31
Старый 15.08.2006, 13:58
  #31
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Че за лепрекон с балериной?
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 15.08.2006, 15:47
  #32
^
***JOKER***
 
Аватар для ***JOKER***
📖
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Сталинград
Сообщения: 1082
Отправить сообщение для  ***JOKER*** с помощью ICQ
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Сталинград
Сообщения: 1082
Отправить сообщение для  ***JOKER*** с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Qwerty;264252 Joker
Нет, так не честнее!
Почему компьютеры должны играть? Ты разве все битвы на втобое проводишь? Нужно играть человек против человека, так действительно будет честнее. Ты же завалишь феями апгрейженными любой юнит первого уровня, а также големов и не только!
Я бы этих фей на третье место передвинул, вслед за кентаврами и алебардщиками. А скелетов логично сдвинул бы вниз.
Имхо, так лучше. дело не в том как играть. Главное что бы мы смогли выявить лучшего юнита. А если у тебя есть отличная тактика (а комп до этого не догодался, ты окажешься сильнее из-за тактики а не из-за совершенства юнита!).

В общем получилось следующее: 2 феникса вырвали одного архангела (в чем я в общем не сомневался). Вопрос в другом стоило ли учитывать их нереальный прирост? Эта единственная тварь 7-го уровня, имеющая прирост +4 (при замке). Тогда встает вопрос: зачем мы учитывали прирост скелетов в рейтинге первого уровня? Ответ банален: алебардиры (заняли третье место) и воины-скелеты в нашем рейтинге получили одинаковый бал, и для выявления лучшего юнита было принято решение, поставить выше скелетов (из-за их нереального кол-ва, в процессе игры у некромантов (согласен это не совсем правильно – а что делать? Как еще выбрать лучшего юнита? Если ими вступить в бой то при разных условиях победят и те и другие). Вот а фениксы, ни претендовали на другие место, поэтому мы решили это не учитывать.
p.s. Человеческий фактор дал о себе знать!
__________________
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance



Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance



Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
***JOKER*** вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 15.08.2006, 15:52
  #33
^
Zingel
 
Аватар для Zingel
📖
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Стоит отметить один невзрачный, но уникальный в своем роде юнит - Земляной/Магма элементал.
Почему невзрачный - просто ничего выдающегося.
Почему уникальный - есть Герой (фамилию забыл), который увеличивает (вот тут пауза... Точно знаю, что увеличивает dam на +5 и либо ХП добавляет либо at./def. Skill) характеристики этого самого элементала.

Это я всё к тому, что когда воевал за данную расу - основной братвой бродил по карте, а данный Хиро (с 1 элементалом) сидел в городе и ждал шпионов или захватчиков, которые чувствуя легкую наживу пачками ломились к городу. И вот когда до города врагу оставался 1 ход, я закупал необходимое кол-во земляных элементов и чисто на защите всех выносил (главное не переборщить с рекрутами ). Таким образом основные боевые единицы всегда были в пути, а такие второстепенные охраняли замок, причем с увеличенной эффективностью.
__________________
Герои - это клёво.
Герои - это клёво.
Zingel вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 15.08.2006, 16:19
  #34
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

2 Joker
А каким образом алебардисты смогли получить одинаковые баллы со скелетами-воинами? Они же намного сильнее ...
А если не принимать во внимание прирост фениксов, то они третьи с конца вроде как должны быть, ну четвёртые может быть ... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 15.08.2006, 16:21
  #35
^
RomaShSh
 
Аватар для RomaShSh
📖
Регистрация: 29.06.2006
Сообщения: 985
Регистрация: 29.06.2006
Сообщения: 985
По умолчанию
Re: Список юнитов!

согласен!Даже у одного прроста разные приросты!
__________________
††RomaShSh††[/font][/size]



††RomaShSh††[/font][/size]



RomaShSh вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 15.08.2006, 16:32
  #36
^
Zingel
 
Аватар для Zingel
📖
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Qwerty;265142 Joker
... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.
...А если учесть, что они еще и возрождаются.... да и "свежее дыхание" на пару клеток....
+ еще их не все боевые заклинания берут... УУуууу...

Мне кажется здесь разработчики дали маху. Слишком сильные фениксы!!!
Кто-то очень любит этих птичек
__________________
Герои - это клёво.
Герои - это клёво.
Zingel вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 15.08.2006, 17:01
  #37
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Лепрекон из 4ки! А мы сейчас про 3ку.
2 ***JOKER***
Надо учитывать прирост. Потому как он введен для баланса. Вон элементы энергии-слабейший юнит на уровне, но их 5 и это как-то их окупает!
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 15.08.2006, 17:28
  #38
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

А прирост как учитывать, включая спецстроения или нет? Одни вопросы.
Я бы так расставил первый апгрейженный уровень:
1. Капитаны кентавры.
2. Алебардщики.
3. Феи апгр.
4. Скелеты-воины.
5. Троглодиты адские.
6. Хобгоблины.
7. Мастер-гремлины.
8. Гноллы-мародёры.
9. Бесы апгр.

Хотя исходя из опыта практической игры мастер-гремлины должны вроде как повыше быть.
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 15.08.2006, 17:32
  #39
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Фениксы-это компенсация за слабые 4-5 уровни и не самый крутой 6!
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 15.08.2006, 17:49
  #40
^
***JOKER***
 
Аватар для ***JOKER***
📖
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Сталинград
Сообщения: 1082
Отправить сообщение для  ***JOKER*** с помощью ICQ
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Сталинград
Сообщения: 1082
Отправить сообщение для  ***JOKER*** с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Qwerty;265142 Joker
А каким образом алебардисты смогли получить одинаковые баллы со скелетами-воинами? Они же намного сильнее ...
А если не принимать во внимание прирост фениксов, то они третьи с конца вроде как должны быть, ну четвёртые может быть ... А если с учётом прироста, то первые с начала ...
Тут мы и приходим к вопросу методики исследования.
Как можно говорить на каком они месте могут быть (я про фениксов), не проведя ни какого существенного анализа???
На счет скелетов и алебардистов. (с учетом прироста который вам так важен)
Алебардисты:
напададение: 6
Защита: 5
поражение 2-3 (берем максимальное кол-во урона, ибо среднее число здесь получится дробное).
здоровье: 10
Скорость: 5
Прирост: 42. (при замке)
итог: 6+5+3+10+5+42=71
Скелеты:
напададение: 6
Защита: 6
поражение 1-3
здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 45. (при замке)
итог: 6+6+3+6+5+45=71
Итак, юниты по параметрам одинаковы... Я доказал или нет? (бьюсь об заклад тебя не все устроит )


Добавлено через 7 минут
Qwerty;26557А прирост как учитывать, включая спецстроения или нет? Одни вопросы.
Я бы так расставил первый апгрейженный уровень:
1. Капитаны кентавры.
2. Алебардщики.
3. Феи апгр.
4. Скелеты-воины.
5. Троглодиты адские.
6. Хобгоблины.
7. Мастер-гремлины.
8. Гноллы-мародёры.
9. Бесы апгр.
А теперь разреши мне с тобой не согласится. Вроде уже было наглядно доказано, что скелты сильнее фей! Скорость фей в этой битве мало что дает (тем более здоровье у фей самое маленькое - всего 3!!!), у них нет шансов против гремлинов (у них здоровье 11) и алебадрщиков (у низ здоровье 10!).

Добавлено через 2 минуты
Zingel;26517...А если учесть, что они еще и возрождаются.... да и "свежее дыхание" на пару клеток....
+ еще их не все боевые заклинания берут... УУуууу...

Мне кажется здесь разработчики дали маху. Слишком сильные фениксы!!!
Кто-то очень любит этих птичек
Ты же вроде согласен с этим высказыванием? (не зря же спасибо сказал ). Думаю ты согласен что феникс очень хороший юнит, не зря в моем топе он на третьем месте!
з.ы. На какие два сообщения ты пожаловался? Где флуд? Надо удалить!
__________________
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance



Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance



Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
***JOKER*** вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 15.08.2006, 18:03
  #41
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Ага! Тупо складывать параметры ведь можно превести пример что юнит 2 уровня будет слабее 1го уровня!
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 15.08.2006, 18:04
  #42
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Хорошо, давай разберёмся.
Для начала предлагаю договориться, какой прирост будет учитываться: базовый, с учётом построек или как.
Откуда цифра в прирост 45 скелетов в неделю при отсроенном замке? Придумал? А откуда цифра в 42 алебардщика в неделю при отстроенном замке?
Скелетов прирастает 24 в неделю, алебардщиков 28!
Joker, будем продолжать дискуссию?
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 15.08.2006, 18:07
  #43
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

Даже если учитывать спец здания то скелетов 32!
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 15.08.2006, 18:27
  #44
^
Zingel
 
Аватар для Zingel
📖
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
По умолчанию
Re: Список юнитов!

***JOKER***;26575Как можно говорить на Алебардисты:
напададение: 6
Защита: 5
поражение 2-3 (берем максимальное кол-во урона, ибо среднее число здесь получится дробное).
здоровье: 10
Скорость: 5
Прирост: 42. (при замке)
итог: 6+5+3+10+5+42=71
Скелеты:
напададение: 6
Защита: 6
поражение 1-3
здоровье: 6
Скорость: 5
Прирост: 45. (при замке)
итог: 6+6+3+6+5+45=71
Итак, юниты по параметрам одинаковы... Я доказал или нет? (бьюсь об заклад тебя не все устроит )

Ну здрасссссьте
Разве ж так можно считать
Здесь зависимость несколько размерная, разве можно складывать метры с килограммами и часами?
как минимум Нападение должно умножаться на среднее поражанеие и на коэффициент, А Здоровье на защиту.
Т.е. выглядеть это должно прибл. так:
(Атака*(Дэмэдж_мин+Дэмэдж_мах)/2*0.1+Дэфенс*Жизнь*0.05)*Кол-во_в_нед*цену_за_одного. Скорость, абилки и прочее в расчет не берем.
Коэф. 0.1: на атаке-при ударе, нанесенный_дэмэдж рассчитывается как разница Ат.скила нападающего и дэф. скила убиваемого*оригинальный_дэмэдж*0.1. (это если у атакующего атака больше защиты у защищающегося)
и, если атака нападающего меньше защиты защищающегося, то
нанесенный_дэмэдж=(Ат.скил_нападающего-дэф._скил_защищающегося)*оригинальный_дэмэдж*0.05
Вот.
Фу, запарился писать. Подведем итог:
Алебардист:
(6*(2+3)/2*0.1+5*10*0.05)*42*цена=168*цена
Скелет:
(6*(1+3)/2*0.1+6*6*0.05)*45*цена=135*цена

Соображаете?
__________________
Герои - это клёво.
Герои - это клёво.
Zingel вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 15.08.2006, 18:28
  #45
^
celt
 
Аватар для celt
📖
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: москва
Сообщения: 2414
Отправить сообщение для  celt с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Список юнитов!

А цена у них одинаковая! 70 монет.
__________________
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!
celt вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 15


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 06:02.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru