Лучшая форма управления - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Все обо всем Подраздел для общения на любую тему. В данном подразделе не запрещается офтопик и флуд.
[сообщения в этом подФоруме не увеличивают ваш счетчик сообщений]

Результаты опроса: Предпочтения?
^
Монархия
7
25.93%
Теократия
1
3.70%
Демократия
6
22.22%
Анархия
6
22.22%
Коммунизм
4
14.81%
Социализм
3
11.11%
Ответ
Страница 2 из 4
 
Опции темы
#16
Старый 02.03.2009, 22:17
  #16
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 16804
drakkoshka#0245
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 16804
drakkoshka#0245
Выставка наград
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

[грёбаный стыд, политота зло]
__________________
I may not be smart enough to do everything, but I'm dumb enough to try anything.
I may not be smart enough to do everything, but I'm dumb enough to try anything.
Драккошка вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 07.03.2009, 02:51
  #17
^
Тралоск
 
Аватар для Тралоск
📖
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Таталия
Сообщения: 103
Отправить сообщение для  Тралоск с помощью ICQ
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Таталия
Сообщения: 103
Отправить сообщение для  Тралоск с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Социализм...потому что социализм.
Монархия невозможна без строгого контроля за воспитанием и подготовкой наследников престола (что может быть достижимо только с последними технологиями генной инженерии и психологии) и неизбежно вызывает периоды застоя, консервации, провоцирующие реформаторство и самодурственный абсолютизм на принесение граждан государства в жертву.
Теократия - прекрасный режим, но невозможен в мире победившего атеизма. Ни одна страна земного шара не населена искренне верующими людьми...поэтому теократия обречена стать диктатурой лжи и лицемерия. Чаще всего священнослужители - наиболее убежденные безбожники, а это подрывает всю моральную структуру такого общества. Сейчас не 7-11 века, не пойдет это. Тем более, что главная роль и значение теократии - предотвращение войн и конфликтов внутри своего религиозного пространства.
Коммунизм - ни разу не был воплощен на планете Земля, поэтому на мой взгляд, его стоит исключить из вариантов опроса. Не с чем сравнивать. А так, само собой, победивший коммунизм на всей Земле - это истинный рай. Вот только не будет такого никогда. Марксисты склонны к сомнительным социальным экспериментам, отсебятине и человекоедству. Я поддержал бы разве что коммунистов-некромантов, дружно воскрешающих Маркса, Энгельса и всю тусовку экономистов-теоретиков 19 века, с целью преданно внимать их инструкциям
Анархия - абсолютное зло. Человек по своей природе не совершенное создание, венец творения, как говорили гуманисты и деятели эпохи Просвещения, а грязное животное, тонущее в самообмане, тупости и эгоизме. Не будет общества без государства, поскольку люди прежрут друг друга, не имея карающего меча правосудия у себя над головой. Люди - не бараны, которым пастух нужен лишь для защиты от волков и саморазбредания, а скорее стая раненых акул. Тут "пастухом" может быть либо Приносящий Рыбу, либо Кидающий Гарпун. Первый пытается удержать акул от пожирания друг друга, принося им в жертву более "естественную" пищу (хоть и знает, что когда рыба будет съедена - раненые акулы все равно набросятся друг на друга, поскольку кровь есть кровь), а второй просто убивает несколько самых прытких, обращая остальных в бегство - что имеет несколько большие шансы предотвратить пожирание, хотя и за счет жертв...
Демократия - утопия, если речь идет не о греческом полисе. Она возможна лишь в том случае, когда граждане прямо участвуют в деятельности государства, когда "депутатом" или "сенатором" является каждый взрослый человек. И разумеется, с верховными лидерами государства каждый гражданин должен быть знаком лично. А все остальное - не демократия, а разные варианты охлократии и олигархии. Современное превозношение идола "демократии", воздавание ему тысяч юридических поклонов и принесение кровавых жертв - еще больше отталкивает меня от этой политической идеи. Государство, где есть бедные и богатые, ленивые и трудоголики, дармоеды и иждивенцы - неправильное государство.
Социализм наболее близок к идеалу в плане устранения имущественной дифференциации...поскольку не кидается в такие крайности, как коммунизм. Социальной защиты подверженных риску классов - пенсионеров, бюджетников, нетрудоспособных - вполне достаточно для минимальной справедливости. Лишать людей права на личную собственность, семью и отказываться от денег - чересчур резкие шаги, которые не могут привести ни к чему хорошему. Внешний рынок, на мой взгляд, должен всецело контролироваться государством, большой бизнес - облагаться чудовищными, грабительскими налогами (откровенно говоря, это норма справедливости). Вместе с тем государство не должно чрезмерно вмешиваться в жизнь людей. Требовать жизней на затеянную ради материальной или идеологической выгоды войну, встревать в личную жизнь граждан чрезмерно разбухшими юридическими актами, касающимися всего сущего, отбирать нажитое честным трудом, забивать мозги пропагандой. Государство создано для защиты людей друг от друга. И печально видеть ситуацию, когда люди нуждаются в защите от посягательств государства
__________________
Как можно сделать мутную воду прозрачной?

- Не трогай её, и она очистится сама.
Как можно сделать мутную воду прозрачной?

- Не трогай её, и она очистится сама.
Тралоск вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 08.03.2009, 12:53
  #18
^
Linta
 
Аватар для Linta
📖
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 7
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 7
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

диктатура, тоталитаризм и заглядывающая в окна к людям полиция. исключительно так можно достичь какого-то прогресса для цивилизаци, я всегда так говорил.
Linta вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 08.03.2009, 13:01
  #19
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Гораздо же проще понастроить концлагерей, дешевле, легче, все довольны.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 08.03.2009, 13:03
  #20
^
Linta
 
Аватар для Linta
📖
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 7
Регистрация: 08.03.2009
Сообщения: 7
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

если брать низкокачественный брезент для палаток - то да, выгода существенная. но если строить домишки из бетона, или хотя бы избы из дерева, происходит значительный расход трудовых и материальных ресурсов.
Linta вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 08.03.2009, 13:10
  #21
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Зато не сравнимо с теми расходами которые нужно выделять на зарплаты, пищу, место для житья и так далее.
А здесь сами же построят из дерева что-нибудь, можно конечно еще кирпичную основу использовать для прочности. Но в целом гораздо выгоднее.
Все недовольства отметаются способом прошлых лет. Чем не идеальное государство?
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 30.04.2009, 19:38
  #22
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Пожалуй тут оно более в тему.
ХоммиАмаранту. Ну так везде есть злоупотребления. Возьмем, например, Америку, лучшую капиталистическую страну - в ней действует банальная схема, МакДоналдс заключил договор со здравоохранением (ну или с частниками, хз): людей (большинство из которых, кстати, наверняка поступили бы так же, будь у них возможность) травят гамбургерами, они тратят большие суммы на лечение. Выгода, капитализм. И это в самой развитой стране...
У тебя есть какие-то инновационные предложения? Мну хотет холивар.
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 30.04.2009, 20:12
  #23
^
HoM[M]ie
 
Аватар для HoM[M]ie
📖
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Демократию нам давать рано ИМХО... А капитализм и подавно; а если это смешивать, как сейчас и делают... Сравнение СССР и современной Россией в подтверждение.
P.S. Прошу прощения, что это в "Ассоциациях" начал, не думал в тот момент, что на форуме и такая тема есть, тогда бы сам инициативу проявил...
__________________
aka Sir Holmes aka David Jones.

aka Sir Holmes aka David Jones.

HoM[M]ie вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 30.04.2009, 20:29
  #24
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

В СССР тоже не всегда было хорошо. Демократия и капитализм вообще лежат на разных плоскостях, последний может существовать и при монархии, и при демократии, и даже при социализме. А что, в Европе сейчас все совсем плохо?))
люди - г**но!
Маггот, ты?
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 30.04.2009, 20:41
  #25
^
HoM[M]ie
 
Аватар для HoM[M]ie
📖
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

AmaranthВ СССР тоже не всегда было хорошо.

Но, ИМХО, намного лучше.
AmaranthДемократия и капитализм вообще лежат на разных плоскостях, последний может существовать и при монархии, и при демократии, и даже при социализме.
А мне казалось, что демократия дает капитализму новые возможности... Тут я могу быть не прав.
AmaranthА что, в Европе сейчас все совсем плохо?))
Не знаю, я ее как-то не рассматривал. Но предполагаю, что в ней тоже встречается нечто подобное
AmaranthМаггот, ты?
Ух ты ж, значит в чем-то с Магготом мы похожи!
__________________
aka Sir Holmes aka David Jones.

aka Sir Holmes aka David Jones.

HoM[M]ie вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 30.04.2009, 21:12
  #26
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

HoM[M]ieНо, ИМХО, намного лучше.
O RLY? После революции в 20-х годах прошлого века было лучше?
А мне казалось, что демократия дает капитализму новые возможности... Тут я могу быть не прав.
В целом дает, но таки ведь в 17-18 веке оно уже было в той же Европе, да и в современном Китае имеет место быть. Хотя там вроде как социализм.

Но ты прав, многих людей надо держать от власти подальше, да.
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 30.04.2009, 21:27
  #27
^
HoM[M]ie
 
Аватар для HoM[M]ie
📖
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Пермь
Сообщения: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

AmaranthO RLY? После революции в 20-х годах прошлого века было лучше?

Я говорю о людях, раньше не было американской идеологии, не было нариков, быдл и прочих подонков, страна развивалась на героизме граждан, которые выполняли по 10 норм работы... А сейчас...
В целом дает, но таки ведь в 17-18 веке оно уже было в той же Европе, да и в современном Китае имеет место быть. Хотя там вроде как социализм.
Ну тогда-то меньше людей знало "грязных сторон" капитализма, не использовали его такими ужасными методами, пример которых я привел в "Ассоциациях". Да и монархия им разгуляться не давала, ИМХО.
А китайцы дружные ребята, коммунизм строят , у них примерно как в СССР.
Но ты прав, многих людей надо держать от власти подальше, да.
Спасибо.
__________________
aka Sir Holmes aka David Jones.

aka Sir Holmes aka David Jones.

HoM[M]ie вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 30.04.2009, 22:12
  #28
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

страна развивалась на героизме граждан, которые выполняли по 10 норм работы...
Низнаю-низнаю, кто-то работал день и ночь, а кто-то (и таких было довольно много) на работу приходили для галочки. Все равно з/п всем одинаковая положена.
раньше не было американской идеологии, не было нариков, быдл и прочих подонков
Ну нарики и штаты не особенно связаны, в конце-концов там то как раз с этим последние 15 лет борются намного интенсивнее, чем сдесь. Я щитаю, что в своих собственных проблемах нужно винить себя, а не Америку
А китайцы дружные ребята
Кто ж знает, что будет лет через 20...
коммунизм строят , у них примерно как в СССР.
Несогласен
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 30.04.2009, 22:43
  #29
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

А чем это в СССР было лучше?
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 30.04.2009, 22:59
  #30
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: Лучшая форма управления

Одна из проблем СССР в том и заключается, что на энтузиазме и героизме народа страна не могла существовать вечно. Благодаря этому Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной Войне, мгновенно реабилитировался после нее, но народ ведь не может до бесконечности вкладывать в государство всё и не получать при этом ничего. А по ушам наивных советских граждан ездили и причем конкретно.

Хотя, есть и позитивный момент в советской политике. Отсутствие расслоения общества положительно сказывается на отношениях людей, товарищество, взаимопомощь... Но вот отношение нашего тогдашнего правительства к народу порой просто поражает. В 80-х годах второй статьей дохода СССР после продажи нефти за рубеж, были продажи спиртных напитков населению страны. Ну а сейчас ужасные последствия, подростковый алкоголизм в особенности. Нация потихоньку спивается, ибо нация алкоголиков не может быть полноценной. В итоге, безо всяких МакДональдсов и американской идеологии можем сами себя уничтожить. Зато можем гордиться, что никто не бухает так, как бухают русские. Отлично просто.
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 4


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru