[ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни - Страница 7 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Философия Обсуждение философских вопросов.

Ответ
Страница 7 из 8
 
Опции темы
#91
Старый 16.05.2008, 23:36
  #91
^
Атлант
 
Аватар для Атлант
📖
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Самара
Сообщения: 135
Отправить сообщение для  Атлант с помощью ICQ
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Самара
Сообщения: 135
Отправить сообщение для  Атлант с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Смысл жизни, ха да просто в самой жизни, ох уж эта философия.
__________________
Борьба и единство противоположностей -

вечный двигатель мира сего.
Борьба и единство противоположностей -

вечный двигатель мира сего.
Атлант вне форума
Ответить с цитированием
#92
Старый 06.09.2008, 11:13
  #92
^
Imaris
 
Аватар для Imaris
📖
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Смысл жизни в том, чтоб ее прожить красиво и умереть в конце пути.
Imaris вне форума
Ответить с цитированием
#93
Старый 06.09.2008, 12:26
  #93
^
WhiteLizard
 
Аватар для WhiteLizard
📖
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

ВАЖНЫЕ МЫСЛИ, ПРОЧТИ ПЛЗ!
Нет, нет, как то ни нелепо, но мы все звенья одной цепи! Для миллионов лет существования мира один человек просто ничего не значит! Как это не грустно, но это так... Я долго бился головой о стенку, когда это понял - выходит ты проживёшь, и тебя даже не вспомнят, какой ты был замечательный (а мы все такие )... Нет! Раз уж нету смысла жизни - пойду выброшусь с моста! Но стоп... Перечитываю первую строку... Есть проблеск! Ведь если так, то человечество в целом могущественно, и ты сам его часть, пусть даже мельчайшая! Если каждый сделает свой вклад, положит очередной кирпич в фундамент совершенства, то всё человечество взойдёт ещё на шаг выше, и так до бесконечности... Предела совершенства нет... Но представьте, человечество достигло почти идеального уровня развития, что дальше, а? Теряетесь в догадках?
Вернёмся к нашим дням - что делает человек? Все его действия так или иначе связаны с продленнием существования: заработал денег - живёшь! пожрал борща - живёшь! сделал детей - всё ок, можно спокойно помирать! Кого нибудь это устраивает? Нда...

А теперь я хочу раскрыть карты...
Смысл жизни в духовном совершенствовании
Это воиистину так.
__________________

За всем следят машины благодати и любви.

За всем следят машины благодати и любви.
WhiteLizard вне форума
Ответить с цитированием
#94
Старый 26.11.2008, 01:19
  #94
^
Imaris
 
Аватар для Imaris
📖
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Вот мои мысли, мой смысл жизни. Возможно, слегка, а возможно слишком эгоистично.

Я еще пока школьник, всего 8-ой класс, и жутко недоволен своей жизнью. Нельзя сказать, что мне не нравится все подряд, у меня, конечно же, есть интересы, друзья, любимые занятия. Но на другой стороне весов груз гораздо тяжелее. В первую очередь, это, естественно, школа. Многие, особенно взрослые, просто посмеются над этими словами. И вправду, смешно звучит. Там заваливают уроками, абсолютно мне не нужными (кроме нескольких определенных предметов), я трачу на них очень много времени. У меня слабая сила воли, я жуткий лентяй, мне очень сильно хочется заниматься целыми днями своими делами, но из-за уроков, из-за кучи кружков (по штуке-две на день), из-за заочной школы по математеке, в которой родители заставляют меня учиться, у меня совсем нет времени.
Cr@zy WolfСмысл жизни в том, чтоб ее прожить красиво и умереть в конце пути.
В проживании красиво есть смысл, но снова же, красоту вытесняют всякие хлопоты. Хорошо в детском саду было. Целыми днями страдать фигней, ни о чем не заботясь. Но 8 лет уже прошло. Пока смысла жить я не вижу.
Взрослые говорят, что школьный возраст - светлые дни жизни. Правда, где они светлые, где дни, и где тут жизнь, я понять не могу. Если мне сейчас так хреново, то что же будет, когда я вырасту? Страшно представить. Некоторые скажут, что именно для хорошей жизни в будущем надо хорошо учиться сейчас. Допустим, я выучился, получил высшее образование, высокооплачиваемую работу, а зачем? Чем больше дают денег, тем больше надо вкалывать. И снова не будет времени на удовлетворение духовных потребностей. А если плохо учился, не нашел нормальную работу, то вроде как времени много, только как его проводить? Мои потребности дорого стоят, а денег-то нет.
Некоторые скажут, что жить надо ради кого-то. У взрослых есть дети, мужья, жены. Да и у подростков есть девушки и парни (у меня, к сожалению, пока девушки нет и не было. Наверное, поэтому я и не понимаю). И жить надо ради потомства. Чтобы оно попало в такую же ситуацию поиска смысла жизни? Чтобы нагрузки было больше, чем удовольствия?
Может, смысл жизни в поиске смысла жизни? А смысл, извините за каламбур? Чтобы умирая, найти этот смысл, и перед смертью опечалиться, осознавая, что всю жизнь человек стремился не к тому, к чему надо?
В прошлом посте писалось, что человек - звено в совершенствовании человечества. А зачем его совершенствовать? Если смысла жить нет? А то получится замкнутый круг.
Итог: смысла жизни нет.
Возможно, я был даже чудовищно эгоистичен. Возможно, в моей логике есть бреши.
З.Ы. Я не нашел смысла жизни для себя, каков он для других, не знаю (хотя чего не знать? Тему почитать).

З.Ы. Суицид я совершать не собираюсь)) видимо, придется жить с ложным смыслом жизни поиска смысла жизни.
Imaris вне форума
Ответить с цитированием
#95
Старый 26.11.2008, 02:28
  #95
^
Arandor
 
Аватар для Arandor
📖
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22784
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Slumberland
Сообщения: 22784
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

да хрен его знает...
мб кто-то скажет, что смысл в будущем, делать что-то для будущего поколения и т.п.... хотя может появиться какой-нить м*дак, нажать кнопку и всех убить :\ (Назг? хD ...шучу).........
в общем, я сомневаюсь в этом... то ли из-за своего эгоизма, то ли мну просо запутался... ведь смысл обычно заключается в твоих целях, в том, чего ты хочешь добиться, и когда ты добиваешься их, появляются новые..... так всю жизнь? :\ ... а что, если эти цели еще часто меняются? или ты идешь к чему-то и вдруг, интерес к этому пропадает?
...эх, хз кароч, хз...

ЗЫ да, люди меняются...
__________________


Be strong. Believe


Be strong. Believe
Arandor вне форума
Ответить с цитированием
#96
Старый 26.11.2008, 09:03
  #96
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл".

Так сказал Альберт Эйнштейн. Получение отличного аттестата, а впоследствии образования и карьеры - это есть успех. Но принесет ли это тебе счастье? Естественно, высокооплачиваемая работа может обеспечить тебя дорогим европейским автомобилем, огромной квартирой и т. д., но считать все это несусветным благом и счастьем примитивно. Да и довольно скоро это надоест. Это не то, что необходимо для счастья и это никак не может являться смыслом существования, но, несомненно, приукрасит жизнь.

А посвящение всего своего досуга образованию - это не гут. Точно так же, как и посвящение его играм и интернету. Не надо забывать про реальность, друзей, они всегда на первом месте.

А вообще, Волк, просто живи и получай кайф. И девушка, и семья и всё прочее будет в будущем. Тогда уже, возможно, возникнет понимание...
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#97
Старый 26.11.2008, 15:25
  #97
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Cr@zy WolfЗ.Ы. Я не нашел смысла жизни для себя, каков он для других, не знаю (хотя чего не знать? Тему почитать).

... некоторые не находят смысл жизни и в конце жизни - некоторые определяются довольно рано, но наверное большинство всётаки имеет просто промежуточный смысл на каждый период своей жизни. С преодолением очередного возрастного периода или изменения статуса в обществе человек автоматически перестраивает свои понятия, приоритеты, отношение к прошлому/настоящему/будущему ... появляются или исчезают принципы, цели ... и т.д.
Возможно смысл жизни - это достичь гармонии! Тоесть чтобы всё желаемое совпадало с реальностью на каждом этапе жизни, каждый день ....час ..., а так как у каждого человека свои тараканы - то и смысл жизни вродебы должен быть разный, но чаще всего человек выделяет одни и те же приоритеты типа: "смысл жизни - это дети, семья, богатсьво, будущее и т.д." ... но это только по шаблону, большинство жизней так и протекает:
А бывает когда какие-то периоды из шаблона сдвигаются или меняются местами, или вообще отсутствуют ....
Я вот щас пришел к мысли что всё намного банальней:
смысл жизни - жить!
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#98
Старый 26.11.2008, 16:27
  #98
^
Kitsune
 
Аватар для Kitsune
📖
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 393
Выставка наград
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 393
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

А еще смысл жизни - это научиться радоваться! Радоваться каждому дню, мелочам...в самой трудной ситуации находить положительные моменты...во тьме видеть лучик света...

И еще полностью согласна с Сашей, что смысл жизни - жить.
__________________




Kitsune вне форума
Ответить с цитированием
#99
Старый 26.11.2008, 17:25
  #99
^
Freud
 
Аватар для Freud
📖
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Если надо - найдете!
Сообщения: 531
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Если надо - найдете!
Сообщения: 531
Лампочка
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Смысл жизни? Мда... Человеческая природа такова, что она все хочет упорядочить. Мы уже живем ради чего-то. Но ради чего? Человек не рождается с определённой смыслом жизни, он смысл жизни выбирает сам. А в общем плане: живем ради себя, ради других, ради самой жизни. Ибо ненавидящий свою жизнь смысла жизни не имеет.
__________________
Любовь и атомное оружие, братья, любовь и атомное оружие.
Любовь и атомное оружие, братья, любовь и атомное оружие.
Freud вне форума
Ответить с цитированием
#100
Старый 26.11.2008, 19:23
  #100
^
Kash
 
Аватар для Kash
📖
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

--
(тут было про смысл моей жизни, якобы он найден.. все изменилось, и был найден другой))
Kash вне форума
Ответить с цитированием
#101
Старый 26.11.2008, 20:29
  #101
^
Imaris
 
Аватар для Imaris
📖
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: Скитаюсь по чужим мирам.
Сообщения: 1885
Отправить сообщение для  Imaris с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Спасибо Майору Вихрю и Кэшу за школу жизни
Вихрь, не было бы у меня друзей, я бы сам умер, от нехватки общения) друзья - добро, их ценить надо.
Imaris вне форума
Ответить с цитированием
#102
Старый 26.11.2008, 22:17
  #102
^
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
📖
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4372
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Смысл жизни - жить. Что в таком случае "жить"?
Тысячам людей просто дали установку жить и дали смысл творить во благо чего-либо. Полны смысла... и вполне довольны.
__________________
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Tomorrow holds no promises

Except the ones we've made
Wistrit вне форума
Ответить с цитированием
#103
Старый 29.11.2008, 02:43
  #103
^
Ленка
 
Аватар для Ленка
📖
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Отправить сообщение для  Ленка с помощью ICQ
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 26
Отправить сообщение для  Ленка с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Cr@zy WolfВот мои мысли, мой смысл жизни. Возможно, слегка, а возможно слишком эгоистично.

Я еще пока школьник, всего 8-ой класс, и жутко недоволен своей жизнью. Нельзя сказать, что мне не нравится все подряд, у меня, конечно же, есть интересы, друзья, любимые занятия. Но на другой стороне весов груз гораздо тяжелее. В первую очередь, это, естественно, школа. Многие, особенно взрослые, просто посмеются над этими словами. И вправду, смешно звучит. Там заваливают уроками, абсолютно мне не нужными (кроме нескольких определенных предметов), я трачу на них очень много времени. У меня слабая сила воли, я жуткий лентяй, мне очень сильно хочется заниматься целыми днями своими делами, но из-за уроков, из-за кучи кружков (по штуке-две на день), из-за заочной школы по математеке, в которой родители заставляют меня учиться, у меня совсем нет времени.
оох, согластна... мне вот вроде б немного лет, но я очень недовольна своей жизнью.. даже не только из-за школы.. у меня было дофига друзей, настоящих, но нас всех разлучило расстояние...
у меня больше не осталось таких друзей, которые могут поддержать в трудную минуту, зато есть такой, который мучает меня каждый божий день.. бррр, единственное, что у меня осталось, это инет.. и незнаю, что мне делать.. я падаю в какую-то пропасть, хочется выбраться и убежать, а бежать некуда... обр, я и незнаю, есть ли вообще смысл в жизни
__________________
Ленка вне форума
Ответить с цитированием
#104
Старый 29.11.2008, 12:45
  #104
^
WhiteLizard
 
Аватар для WhiteLizard
📖
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

оох, согластна... мне вот вроде б немного лет, но я очень недовольна своей жизнью.. даже не только из-за школы.. у меня было дофига друзей, настоящих, но нас всех разлучило расстояние...
у меня больше не осталось таких друзей, которые могут поддержать в трудную минуту, зато есть такой, который мучает меня каждый божий день.. бррр, единственное, что у меня осталось, это инет.. и незнаю, что мне делать.. я падаю в какую-то пропасть, хочется выбраться и убежать, а бежать некуда... обр, я и незнаю, есть ли вообще смысл в жизни

Понимаю... У меня примерно такое осознание приходило, когда наша компания друзей распалась... всё это грустно... вот один мой очень хороший друг, с которым вместе прошли огонь и воду, переехал в соседний район (минут 20 пешком) и теперь будто забыл про старых друзей, и про меня... Вот не знаю, но меня это просто напросто убивает - КАК ТАК! Пытался его снова затащить в компанию, - нет, говорит, у меня терь всё новое... а на редких встречах всё больше говорим о ностальгии( А те с кем мы обычно гуляли и весело проводили врямя в основном дро*атся в комп или просто без разбора синяют...
Что за жизнь теперь стала, я горюю о прошлом... светлом прошлом... будущее мне уже таковым не кажется, на удивление Михал Юрьевич прав и в наши дни - "будущее иль пусто, иль темно"... Сам кстати начал замечать, что нэт меня поглащает(

Но вот что ещё хочу рассказать...
Когда я прихожу в церковь, просто поставлю свечку, то сразу становится гораздо легче... Вот только я редко бываю в церкви, по воли случая, сам почему-то туда не хожу... не знаю почему...

_______________________

Да кстати, привет Ленке от Kash'a
__________________

За всем следят машины благодати и любви.

За всем следят машины благодати и любви.
WhiteLizard вне форума
Ответить с цитированием
#105
Старый 16.01.2009, 14:33
  #105
^
WhiteLizard
 
Аватар для WhiteLizard
📖
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: awesOmsk
Сообщения: 2368
Отправить сообщение для  WhiteLizard с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Смысл жизни

Мнение по этому вопросу одного уважаемого форумчанина vanfogel 'я (кстати, тоже фаната АнныСофии )Выкладываю, потому что считаю, что это стоит прочесть...

vanfogelДабы сразу пресечь возможные недоумения по поводу категорично сформулированных мыслей, порой не допускающих оппозиционного мнения: Все нижесказанное является не более чем субъективной точкой зрения, являющейся результатом многолетних размышлений.

Начнем с того что смысла в этой жизни нет.
Вообще нет.
Как нет в ней счастья (в обывательском понимании Рая) - но это уже вопрос особый

Мы свободны в своем выборе смысла. У этой свободы, к сожалению, есть обратная сторона: какой бы смысл вы не выбрали, он не будет истинным, не будет верным, он просто будет Вашим.

Человек живет одну-единственную жизнь, в конце которой его ждет смерть. Дальше - ничего не будет. Ни-че-го. Страх неизвестности заставляет придумывать тысячи иллюзий.

В конце жизни, когда произойдет предсмертная активизация практически всех клеток нервной системы и мозга (а она происходит всегда, независимо от того каким образом наступит смерть) - вы увидите свое последнее кино (еще говорят, что перед глазами проносится вся жизнь), которое будет длиться вечность, поскольку времени больше не будет.
Время останется только для живых. На их часах не пройдет и секунды, как ваше сознание погаснет.
Как такового времени вообще не существует, есть лишь наше субъективное ощущение времени (ведь мы судим о времени лишь по часам, смене времен года, времени суток, физическому старению тела и тд. - если все это убрать что останется? Что если его не измерять, это время?).
Время - лишь физическая величина, не имеющая никакого отношения к нашему ощущению времени.

У вас ведь были в жизни минуты, которые длились дольше иных часов или даже суток?
У вас были дни, которые пролетали как секунды?
Не надо даже отвечать, я знаю, что были у каждого.

Времени нет, и когда вы умрете, вы будете раз за разом проживать свою жизнь вечно. Или какую-то ее часть. Или какие-то ее фрагменты. Но последние воспоминания, как правило наиболее яркие вы будете видеть точно.

Это легко осознать на рациональном уровне и практически невозможно - уяснить сердцем. Невозможно представить себе: как это когда меня нет?..

Неважно сколько ты прожил, неважно как. Неважно, в смысле общепринятой морали, если эта мораль противоречит вашей собственной.
Важно - как ты умер, а для этого важно как ты сам оцениваешь свою жизнь. Жил ли ты в соответствии с собой, со своими принципами, моралью, законами?

Говорят, эгоисты - самые счастливые люди.
Их внутренние принципы соответствуют их инстинктам. Если вы не эгоист (а вы им не можете оставаться, не обрекая себя на одиночество), то ваши внутренние принципы идут вразрез упомянутым инстинктам. Вы - невротик. Если не настоящий, то будущий - точно. Это еще дедушка Фрейд сказал.

Я для себя определил так:
Смысл в том, чтобы прожить эту жизнь от начала до конца. Не держаться за нее, и знать ей цену.
Как бы ни было плохо - найти в себе силы терпеть несоответствующую нам реальность.
И суметь без тени страха в глазах отказаться от нее, когда придет время отдавать то, что никогда нам не принадлежало.

Сделав это вы уйдете победителем. Это очень важно - умереть победетелем. Неважно что и кого вы победили - себя, свои страхи, инстинкты, умерли спасая, кого-то или, наоборот, убивая - неважно. Важно, что вы ПОБЕДИЛИ. Если разобраться, то этому учат все религии мира.

Вы думаете Герой Великой Отечественной Войны, направивший свой дымящийся самолет на скопление танков противника проиграл?
Вы думаете самурай, сумевший превозмочь все свои инстинкты, распоровший себе живот на глазах других воинов проиграл?
Вы думаете, христианин, признавший свою Человеческую слабость и проживший по заповедям божиим, опять же сумевший превозмочь собственные инстинкты, проиграл?
Наверняка, вы думаете, что псих-шахид, набитый тротилом, взорвавшся в толпе народу проиграл?
А парень, бросившийся в воду в попытке спасти тонущую незнакомую девушку - и утонувший сам? Нелепо, правда? Я присутствовал на его похоронах. Я даже не знал его имени и до этого никогда не видел...

НЕТ. Во всех этих случаях они победили, если совершали свои поступки с чистой совестью, не раздумывая правильно это или нет, стоит это делать или нет.
"Если чувствуешь, что надо - делай" (с) Бэн, HDWT
Делай что должен - и будь что будет.
Они - Герои, со знаком "+" или "-", но Герои...

Наверное я более всего в этом близок к буддизму, хотя, в отличие от них, не строю иллюзий реинкарнации.
__________________

За всем следят машины благодати и любви.

За всем следят машины благодати и любви.
WhiteLizard вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 7 из 8


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 10:55.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru