AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF - Ñòðàíèöà 7 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Îòâåò
Ñòðàíèöà 7 èç 7
 
Îïöèè òåìû
#91
Ñòàðûé 07.05.2020, 14:58
  #91
^
Ôåíèêñ 2100-é
 
Àâàòàð äëÿ Ôåíèêñ 2100-é
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Это и так понятно. Ты говорил про модели, я сказал, что не знаю, какие там модели в NCF, как они выглядят, на чём основываются... Про организацию создания проекта уже известно, думаю, каждому, кто слышал про этот мод. Не обязательно было так разжёвывать.

Добавлено через 20 часов 2 минуты
https://yadi.sk/i/jTj4JPGHuqSFGA
По этой ссылке находится видео, в котором я потратил сорок минут на то, что сделать болванку. На создание адекватного лица и сглаживание деталей (тело кривоватое, но исправить можно, обычно я делал тело в виде сплошного столба, на котором выдавливаются детали, но здесь решил попробовать трапецию) ушло бы ещё минут 40 максимум. Сейчас лето, и у меня нет возможности проводить за компьютером больше часа за подход, поэтому без склеек полноценную модель я бы всё равно не сделал. Если бы мой уровень владения ZBrush был бы хотя бы средний (хоть я и делал модели, но это были не люди, а просто фигурки гротескных монстриков для принтера), то за те же сорок минут или час результат был бы намного качественнее.
Естественно, эта модель - не образец аккуратности или того, как надо делать фигурки. Но хорошо видно, что человеку не требуются десятки часов н создание болванки, особенно, если у него есть навыки.
Ôåíèêñ 2100-é âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#92
Ñòàðûé 07.05.2020, 16:25
  #92
^
psatkha
 
Àâàòàð äëÿ psatkha
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2007
Àäðåñ: Áàòàëïàøèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 2835
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  psatkha ñ ïîìîùüþ ICQ Psatkha
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2007
Àäðåñ: Áàòàëïàøèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 2835
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  psatkha ñ ïîìîùüþ ICQ Psatkha
Ñòðåëêà
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Феникс 2100-йЭто и так понятно. Ты говорил про модели, я сказал, что не знаю, какие там модели в NCF, как они выглядят, на чём основываются... Про организацию создания проекта уже известно, думаю, каждому, кто слышал про этот мод. Не обязательно было так разжёвывать.

Добавлено через 20 часов 2 минуты
https://yadi.sk/i/jTj4JPGHuqSFGA
По этой ссылке находится видео, в котором я потратил сорок минут на то, что сделать болванку. На создание адекватного лица и сглаживание деталей (тело кривоватое, но исправить можно, обычно я делал тело в виде сплошного столба, на котором выдавливаются детали, но здесь решил попробовать трапецию) ушло бы ещё минут 40 максимум. Сейчас лето, и у меня нет возможности проводить за компьютером больше часа за подход, поэтому без склеек полноценную модель я бы всё равно не сделал. Если бы мой уровень владения ZBrush был бы хотя бы средний (хоть я и делал модели, но это были не люди, а просто фигурки гротескных монстриков для принтера), то за те же сорок минут или час результат был бы намного качественнее.
Естественно, эта модель - не образец аккуратности или того, как надо делать фигурки. Но хорошо видно, что человеку не требуются десятки часов н создание болванки, особенно, если у него есть навыки.

Ну да, я знаю эту программу - один человек в ней за менее часа сделал мордочку для одного моего существа, а потом каким-то модификатором сделал из неё low-poly, чтобы я уже сделал для неё развёртку (однако сейчас он не пользуется ICQ - связь с ним утеряна, но как он тогда говорил, что принцип аналогичен лепке из пластилина)!
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Psatkha (Ïñàòõà)



---------------------------------------------



Íåóäà÷íîå ïëàíèðîâàíèå âåä¸ò ê íåóäà÷å ...


NCF - ìîä, äîáàâëÿþùèé äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â HeroesV 3.1
Ñ óâàæåíèåì, Psatkha (Ïñàòõà)



---------------------------------------------



Íåóäà÷íîå ïëàíèðîâàíèå âåä¸ò ê íåóäà÷å ...


NCF - ìîä, äîáàâëÿþùèé äîïîëíèòåëüíûõ ñóùåñòâ â HeroesV 3.1
psatkha âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#93
Ñòàðûé 07.05.2020, 18:11
  #93
^
Ôåíèêñ 2100-é
 
Àâàòàð äëÿ Ôåíèêñ 2100-é
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

psatkhaНу да, я знаю эту программу - один человек в ней за менее часа сделал мордочку для одного моего существа, а потом каким-то модификатором сделал из неё low-poly, чтобы я уже сделал для неё развёртку (однако сейчас он не пользуется ICQ - связь с ним утеряна, но как он тогда говорил, что принцип аналогичен лепке из пластилина)!
Это предназначалось для Захара - он не верит, что можно за несколько часов сделать модель (естественно, без скелета и текстур) относительно нормального качества.
Ôåíèêñ 2100-é âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#94
Ñòàðûé 07.05.2020, 18:21
  #94
^
zahar0z
 
Àâàòàð äëÿ zahar0z
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Феникс 2100-йЕстественно, эта модель - не образец аккуратности или того, как надо делать фигурки. Но хорошо видно, что человеку не требуются десятки часов н создание болванки, особенно, если у него есть навыки.
Блин, это уже не смешно даже. Ты не видишь что активно доказываешь то о чем я говорю а не опровергаешь?

Без обид ты потратил 40 минут на то чтобы слепить кривое нечто. Ещё 6-8 раз по столько же у тебя уйдет на то чтобы только довести скульпт до конца. Дальше Гугли что такое ретопология и сколько она занимает(потому что тот момент когда я это объяснял ты видимо не читал). Дальше плюсуй на текстурирование еще примерно столько же времени сколько потратил на эти этапы. В итоге оно и выйдет пару тройку рабочих дней на одну простенькую модель персонажа. Это нормально. И твоего шока я не понимаю. Если бы каждый чувак полгода назад открывший браш смог сделать модель персонажа для игры за 3 часа, как думаешь вообще кто нибудь платил бы за эту работу?

Короче я не буду больше ничего доказывать. Можешь верить во что хочешь. Можешь и дальше считать что слепить в браше за 40 минут невразумительное нечто, над которым ещё работать и работать, это то же самое что сделать нормальную модель за 3 часа. Блин даже говорить об этом смешно. Не доверяешь мне? Нужны пруфы и реальные цифры обратись к гуглу или глянь на форум по графике, достаточно нашего рендер.ру

Ещё раз. Пытаться что то делать и изучать это круто. Если ты таким образом пытаешься сподвигнуть людей изучать 3д это круто. Но говорить мол "да это раз плюнуть чуваки" это просто неправда. Делать хорошие модели самостоятельно это вполне возможно и в теории полезно для вас. Но будьте готовы что это займёт больше чем 3 часа и придётся приложить усилия. Ещё раз удачи всем в начинаниях.

Добавлено через 6 минут
Для примера вот модель которую делал я когда то.
Она очень плохая и сырая, если тебе так не кажется значит просто глаз не наметан.

Но даже эта модель отняла у меня примерно часов 10 в общей сложности. Да это было давно, да я тогда только знакомился с брашем и учил анатомию, но это все равно 10 часов. Сейчас я бы сделал это может в 2 раза быстрее. Профессионал возможно сможет сделает такую модель за час-полтора. Но это все равно мусор, над которым ещё работать и работать. Понимаешь?
zahar0z âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#95
Ñòàðûé 07.05.2020, 18:38
  #95
^
Ôåíèêñ 2100-é
 
Àâàòàð äëÿ Ôåíèêñ 2100-é
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.11.2019
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

zahar0zБлин, это уже не смешно даже. Ты не видишь что активно доказываешь то о чем я говорю а не опровергаешь?

Без обид ты потратил 40 минут на то чтобы слепить кривое нечто. Ещё 6-8 раз по столько же у тебя уйдет на то чтобы только довести скульпт до конца. Дальше Гугли что такое ретопология и сколько она занимает(потому что тот момент когда я это объяснял ты видимо не читал). Дальше плюсуй на текстурирование еще примерно столько же времени сколько потратил на эти этапы. В итоге оно и выйдет пару тройку рабочих дней на одну простенькую модель персонажа. Это нормально. И твоего шока я не понимаю. Если бы каждый чувак полгода назад открывший браш смог сделать модель персонажа для игры за 3 часа, как думаешь вообще кто нибудь платил бы за эту работу?

Короче я не буду больше ничего доказывать. Можешь верить во что хочешь. Можешь и дальше считать что слепить в браше за 40 минут невразумительное нечто, над которым ещё работать и работать, это то же самое что сделать нормальную модель за 3 часа. Блин даже говорить об этом смешно. Не доверяешь мне? Нужны пруфы и реальные цифры обратись к гуглу или глянь на форум по графике, достаточно нашего рендер.ру

Ещё раз. Пытаться что то делать и изучать это круто. Если ты таким образом пытаешься сподвигнуть людей изучать 3д это круто. Но говорить мол "да это раз плюнуть чуваки" это просто неправда. Делать хорошие модели самостоятельно это вполне возможно и в теории полезно для вас. Но будьте готовы что это займёт больше чем 3 часа и придётся приложить усилия. Ещё раз удачи всем в начинаниях.
А я и не обещал качественной модели. Моё слово заключалось в том, что можно сделать хоть что-то за короткое время, если пользоваться более сложными инструментами, чем пользовался я, и работать лучше, более умело. Конечно, запечка, ретопология, текстуры, создание скелета - это долго. Понятно, что абсолютно готовый продукт за считанные часы не получишь.
Но когда я говорил о "модели за 2-3 часа", я имел в виду именно скульпт. К сожалению, я не всегда вспоминаю нужные термины, чтобы выражаться понятнее. И такой короткий срок был указан для сравнения процесса импорта модели и её создания. Когда человек делает модель, он хотя бы понимает, что он делает и зачем. А когда происходит импорт, не совсем понятно, на что тратятся усилия - модель есть. формат читабельный, а танцевать с бубнами всё равно нужно.
Я бы и не хотел продолжать эту дискуссию, но я ведь обещал видео с созданием модели (пардон, скульпта) за короткое время и сделал, хоть и понятно, что оно уже никому не нужно. В нём я не особо торопился, и даже тупил немного с инструментами.

Добавлено через 8 минут
Если в процессе дискуссии я задел чьи-то чувства (или гордость, или просто возмутил), то приношу свои извинения - я не собирался ни с кем ссориться. Формулировать предложения не всегда получается корректно, поэтому может показаться, что я злюсь и ругаю кого-то.
Я понял, что полновесная, готовая к внедрению куда-либо модель требует большого количества времени. Я и так это знал. И до приобретения возможности создания смотрибельных моделей именно для игр, а не на печать, мне ещё трудиться и трудиться. Это, в принципе, было тоже понятно. Спор возник по моей вине, из-за того, что я не называю вещи своими именами, и паникую, когда что-то не получается. Ещё раз прошу прощения у тех, кому причинил неудобства, в частности, Zahar и Psatkha - вашему терпению можно лишь позавидовать.
Ôåíèêñ 2100-é âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#96
Ñòàðûé 07.05.2020, 18:46
  #96
^
zahar0z
 
Àâàòàð äëÿ zahar0z
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Да все впорядке, без обид. Я и сам не всегда хороший собеседник и могу резкие комментарии отпускать. Это все не важно.
В любом случае ещё раз искренне желаю удачи и успехов.))
Если задашься целью и приложить усилия у тебя все со временем получится.
Просто советую ставить себе реалистичные(для начала небольшие) цели, а не 800 существ за месяц и модель персонажа за 3 часа.))
zahar0z âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#97
Ñòàðûé 07.05.2020, 22:16
  #97
^
kolt_av
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.02.2013
Ñîîáùåíèÿ: 40
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.02.2013
Ñîîáùåíèÿ: 40
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Доброго вечера, zahar0z и psatkha!
Зачем вступать в дебаты и что-то доказывать, тем кто ничего не делает, не сделал и не сделает?
Тот же Ханник, прочитал ваше руководство, освоил и импортирует модели из 7-ки, выкладывает их в своей группе в vk. И делает это как обычный, культурный человек, любящий модинг и HoMM 5.
Освоить, zahar0z, написанное вами руководство очень легко, видно что вы вложили в него весь ваш энтузиазм.
Есть время у Ханника, LordKhorne, zahar0z и многих других, они и занимаются экспортом, не претендуя на лавры.
А Феникс 2100-й пишет полнейшую чушь ничего не делая, да и не пытаясь сделать...

Добавлено через 14 минут
Любая качественная работа занимает ВРЕМЯ (и хорошее время), о чем zahar0z и пытается донести.
А делая все аля-тяп-ляп, не стоит свое "творчество" выносить на суд...
kolt_av âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#98
Ñòàðûé 08.05.2020, 19:43
  #98
^
zahar0z
 
Àâàòàð äëÿ zahar0z
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.06.2017
Ñîîáùåíèÿ: 610
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: AltNCF - Àëüòåðíàòèâíûé NCF

Спасибо за похвалу. Я рад что руководство кому то полезно, это значит что мои силы потрачены не зря.

Но я думаю, так или иначе, каждый имеет право выносить любое творчество на всеобщее обозрение.
Я считаю иногда полезно показывать и недоделанные и слабые работы. И кто знает если мы будем поддерживать друг друга, может интересных проектов и идей будет больше, а люди получат стимул чтобы развиваться в своих начинаниях. Как то осуждать за попытку что то сделать, это неправильно. Ни у кого с самого начала не получается идеально.
kolt_av тем кто ничего не делает, не сделал и не сделает?
Судя по моему опыту скажу, этого(как тюи обратного) мы никогда ни о ком не можем знать наверняка)

Ну а спорить я начал, возможно и правда зря, есть такое дело. Просто хотелось внести ясность в этот вопрос для собеседника и окружающих. Чтобы ни у кого не возникало неправильных ожиданий.
zahar0z âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 7 èç 7


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 03:29.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru