Íåêðîñ è äåìîí - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

NECROPOLIS - Íåêðîìàíòû Âñå î íàöèè íåêðîìàíòîâ â 5-ûõ ãåðîÿõ:
Êòî òàêèå íåêðîìàíòû
Èõ òåìíàÿ èñòðîèÿ
Èõ îñîáåííîñòè
È èõ âîéñêî
Çàìîê è ïîñòðîéêè Íåæèòè
Ãåðîè Íåêðîïîëèñà
Òàê æå âû ìîæåòå îáñóäèòü âñå ýòî â ñîîòâåòñâóþùåé òåìå.

Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 5
 
Îïöèè òåìû
#1
Ñòàðûé 25.02.2009, 19:35
  #1
^
valery
 
Àâàòàð äëÿ valery
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.06.2008
Àäðåñ: Ëóãàíñê,Óêðàèíà
Ñîîáùåíèÿ: 264
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  valery ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.06.2008
Àäðåñ: Ëóãàíñê,Óêðàèíà
Ñîîáùåíèÿ: 264
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  valery ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Íåêðîñ è äåìîí

Хотелось бы узнать у опытных игроков про это противостояние.Конкретней про преимущества Некроманта.
__________________
Êëàí "ÕÐÀÍÈÒÅËÈ ÍÅÁÅÑÍÛÕ ÂÐÀÒ"



Ðåéòèíã: Ëó÷íèê





Êëàí "ÕÐÀÍÈÒÅËÈ ÍÅÁÅÑÍÛÕ ÂÐÀÒ"



Ðåéòèíã: Ëó÷íèê





valery âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#2
Ñòàðûé 03.03.2009, 01:32
  #2
^
Ìñòèòåëü
 
Àâàòàð äëÿ Ìñòèòåëü
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 498
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 498
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Здесь я бы поставил на демонов.

У некров мала инициатива и скорость, и демоны успевают без особого ущерба попризывать подкрепления в решающей битве, нейтрализуя преимущества некромантов в мясе.

Правда, стоит отметить, что у некромантов , скорее всего, будет намного лучше старт, и многое зависит от того, как игрок, играющий некромантами, сможет воспользоваться этим преимуществом.
Ìñòèòåëü âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#3
Ñòàðûé 03.03.2009, 12:51
  #3
^
Íýéêî
 
Àâàòàð äëÿ Íýéêî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2008
Àäðåñ: Â øêàôó
Ñîîáùåíèÿ: 7268
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Íýéêî ñ ïîìîùüþ ICQ neiko5471
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2008
Àäðåñ: Â øêàôó
Ñîîáùåíèÿ: 7268
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Íýéêî ñ ïîìîùüþ ICQ neiko5471
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Все зависит от того, какая будет игра:
1)если дуэль, то однозначно демон (потому что у них больше преимуществ)
2)а если на карте, то естественно некрос)))
З.Ы: это только мое мнение... х)))
Íýéêî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#4
Ñòàðûé 03.03.2009, 14:37
  #4
^
Alex_R
 
Àâàòàð äëÿ Alex_R
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Нэйра ДрейкВсе зависит от того, какая будет игра:
1)если дуэль, то однозначно демон (потому что у них больше преимуществ)
2)а если на карте, то естественно некрос)))
З.Ы: это только мое мнение... х)))
В дуэльном режиме Некроманты Демонов выносят почти не напрягаясь.
Дейдра с большой вероятностью убивает всех 3-х дуэльных героя Нимуса Марбаса и Делеб.
Равенна против Делеб справляется без проблем, но посложнее будет с Нимусом и Марбасом, но всёравно ставлю более 60% на неё!
Орсон - тут всё зависит от расклада и удачи...
Примерно на равных бьется с Нимусом и Марбасом, чуть легче ему против Делеб.
Кстати Орсон считается 1-м по силе героем у некромантов по убиванию всех дуэльных героев, но в данном случае он оказался ближе к 3-му месту.

На карте тоже явное преимущество некромантов, хотя конечно зависит напрямую от скилла обоих игроков и от расклада.
Даже в затяжной игре - не компенсируется некроманское "мясо" вызовом у демонов, так как попросту Некромант быстрее и круче разовьется, а Демоны впридаток ещё и потери будут нести.
Вызов отнимет стартовые преимущества инициативы - а там уже и вампиры ударят и духи с драконами подлетят + герой кастанет либо берзерк или подчинение или просто ослабит войска Демонов + поднятие мертвых очень эффективное заклинание!
Alex_R âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#5
Ñòàðûé 03.03.2009, 15:51
  #5
^
Íýéêî
 
Àâàòàð äëÿ Íýéêî
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2008
Àäðåñ: Â øêàôó
Ñîîáùåíèÿ: 7268
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Íýéêî ñ ïîìîùüþ ICQ neiko5471
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2008
Àäðåñ: Â øêàôó
Ñîîáùåíèÿ: 7268
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Íýéêî ñ ïîìîùüþ ICQ neiko5471
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

В дуэльном режиме Некроманты Демонов выносят почти не напрягаясь.
Тут видимо у каждого по-разному, вот лично у меня против нимуса не действует не один мертвец, так же как и с Делеб, хотя на счет Марбаса говорить не буду (не пробовала).
Íýéêî âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#6
Ñòàðûé 03.03.2009, 20:44
  #6
^
valery
 
Àâàòàð äëÿ valery
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.06.2008
Àäðåñ: Ëóãàíñê,Óêðàèíà
Ñîîáùåíèÿ: 264
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  valery ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.06.2008
Àäðåñ: Ëóãàíñê,Óêðàèíà
Ñîîáùåíèÿ: 264
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  valery ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Спасибо,но я спрашивал о карте.
__________________
Êëàí "ÕÐÀÍÈÒÅËÈ ÍÅÁÅÑÍÛÕ ÂÐÀÒ"



Ðåéòèíã: Ëó÷íèê





Êëàí "ÕÐÀÍÈÒÅËÈ ÍÅÁÅÑÍÛÕ ÂÐÀÒ"



Ðåéòèíã: Ëó÷íèê





valery âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#7
Ñòàðûé 05.03.2009, 15:11
  #7
^
Deinler
 
Àâàòàð äëÿ Deinler
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2008
Ñîîáùåíèÿ: 59
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.03.2008
Ñîîáùåíèÿ: 59
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

вопрос vs думаю будет актуален всегда. Но не смотря на предпочтение расы некров все же склоняюсь к мнению, что сильнее будут демоны с учетом открытия врат и более высокой инициативы.
Deinler âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#8
Ñòàðûé 08.03.2009, 17:03
  #8
^
Äæåçáåò
 
Àâàòàð äëÿ Äæåçáåò
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2009
Àäðåñ: Ðîññèÿ ã. Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèÿ: 17
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2009
Àäðåñ: Ðîññèÿ ã. Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèÿ: 17
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Да, если у демонов есть "открытие врат" и сильная армия - они реально сильны
__________________
Îãîíü íèêîãäà íå ïîäâåä¸ò èñòèííóþ äåìîíåññó
Îãîíü íèêîãäà íå ïîäâåä¸ò èñòèííóþ äåìîíåññó
Äæåçáåò âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#9
Ñòàðûé 15.03.2009, 18:06
  #9
^
Drake
 
Àâàòàð äëÿ Drake
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ñîîáùåíèå
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Всё зависит непосредственно от игрока. Начнём с того, что некроманту несложно справиться героем-демоном, если он развивается по цепочке для Крика ужаса. Прокачиваем призыв и все соответствующие навыки до спопсобности Изгнание и основной козырь Повелителя демонов уже отходит на второй план, так как не представляет угрозы. Далее - ещё до открытия врат некромант может значительно понизить и инициативу и боевой дух своего соперника. Если герой - не человек, то эти характеристики без Крика ужаса можно понизить до -4 - -6 (по крайней мере для боевого духа). Таким образом мы получаем довольно беспомощные войска демонов с очень сильным героем. Но победа будет на стороне некромантов безусловно.
Другая модель: для демонов важнейшим навыком является Логистика (о нападении молчу, это и так ясно). Если игрок за некроманта довольно опытен, то он не упустит возможности воспользоваться всеми преимуществами своего героя. Тогда рецепт для демона, который сравняет шансы: Готовность, прокачанное нападение и Внезапная атака. Если у Повелителя демонов есть перевес в войсках (даже незначительный), то победа будет за ним.
__________________
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Drake âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#10
Ñòàðûé 16.03.2009, 02:18
  #10
^
Alex_R
 
Àâàòàð äëÿ Alex_R
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

DrakeТогда рецепт для демона, который сравняет шансы: Готовность, прокачанное нападение и Внезапная атака. Если у Повелителя демонов есть перевес в войсках (даже незначительный), то победа будет за ним.
Никогда перевес в войсках у демона не будет против некроманта, даже с призванными существами ... и шанс тут только один - быть удачливее и сильнее в игре чем твой соперник ...
Alex_R âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#11
Ñòàðûé 16.03.2009, 11:35
  #11
^
Drake
 
Àâàòàð äëÿ Drake
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ñîîáùåíèå
Re: Íåêðîñ è äåìîí

У кого как Если грамотно использовать свои войска, то перевес может быть и у Повелителя демонов. К тому же никто не отменял таких факторов как: борьба с нейтралами, лругими героями. А учитывая субтильность армий некроманта его потери будут лишь компенсироваться подкреплениями, если он участвует в жёсткой борьбе. Тогда у демонов больше шансов. С использованием открытия врат, они сводят собственные потери на нет.
__________________
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Drake âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#12
Ñòàðûé 16.03.2009, 12:08
  #12
^
Alex_R
 
Àâàòàð äëÿ Alex_R
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.02.2007
Ñîîáùåíèÿ: 1739
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Alex_R ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

DrakeУ кого как Если грамотно использовать свои войска, то перевес может быть и у Повелителя демонов. К тому же никто не отменял таких факторов как: борьба с нейтралами, лругими героями. А учитывая субтильность армий некроманта его потери будут лишь компенсироваться подкреплениями, если он участвует в жёсткой борьбе. Тогда у демонов больше шансов. С использованием открытия врат, они сводят собственные потери на нет.
Ну опиши поподробнее как это грамотно использовать войска?
Какая бы небыла субтильность некромантских войск - но потерь будет меньше в борьбе с нейтралами чем у любого другого войска ... даже при жестких боях чаще отделываешься потерями еденичек ... особенно когда появляется парочку призраков, а вот прирост войск от некромантии бывает почти равноценен приросту войск в замке на первых двух неделях. Далее, когда на 3-й неделе можно отстроить 1-6 монстров в Замке - уже некромантия принесет относительно меньше войск, чем в замке приростет на 4-ю неделю - но вот включая первый месяц некромант обычно имеет в 2 раза большую армию чем опоннент. ну и как результат - он обычно быстрее качается и раньше имеет все вкусности на карте.
Со старта некромант довольно сностно проходит стрелковых нейтралов и таких неудобных нейтралов, как феи - а что будет делать Инферновский герой? с призывом только чертей и демонов ... в первом раунде каждого такого боя он будет терять войска от стрелков или от фей, ну и в последующие недели победить например кучку архмагов или друидов без потерь будет тоже почти не реально - а некромант сможет. И это я всё говорю без учёта читерных героев и навыков, например если взять Каспара со старта - то шансов у демона дожить до 3-й, 4-й недели просто не будет ... даже при наличии Делеб стартовой - хотя и она слабее любого другого "машиниста"!
P.S. Можно сыграть онлайн партию и проверить ....готов?
Alex_R âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#13
Ñòàðûé 16.03.2009, 17:03
  #13
^
Drake
 
Àâàòàð äëÿ Drake
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ñîîáùåíèå
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Нет, ну это смешно Для нормального развивития на первой неделе достаточно выбрать героем Дэлеб. Её баллиста вышибет всех существ первого уровня, а уж тем более фей. С гномами сложее, но они долго топают. На второй неделе развития у демонов уже можно без проблем развиться до Искусительниц, а уж они и Эльфийских лкучников и магов на вашу сторону перетянут, к тому же с инициативой героя Инферно - это в двойне не проблема А в онлайн бы с радостью сыграл, спасибо за предложение, но пока у нас в Астрахани не проведут Карбину и думать об этом рано Сейчас у меня отвратная Дизелевская скорость, тормозить всё будет нерельно
__________________
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Drake âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#14
Ñòàðûé 16.03.2009, 23:05
  #14
^
Ìñòèòåëü
 
Àâàòàð äëÿ Ìñòèòåëü
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 498
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.09.2008
Ñîîáùåíèÿ: 498
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Не, ну на самом деле у некромантов действительно практически не бывает потерь,

но и говорить, что у демонов даже с призывом из врат войск будет меньше, я бы не стал.

Тем более если выбрать героя Нимуса.
Ìñòèòåëü âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#15
Ñòàðûé 17.03.2009, 00:54
  #15
^
Drake
 
Àâàòàð äëÿ Drake
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.09.2008
Àäðåñ: Èãã-Øàéë
Ñîîáùåíèÿ: 247
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Drake ñ ïîìîùüþ ICQ
Ñîîáùåíèå
Re: Íåêðîñ è äåìîí

Если у демонов свести потери на нет (а это легко сделать с Открытием врат или, в крайнем случае, с изучением магии Света), то они не уступят некромантам. Когда у войск более защищённых, с отличной инициативой и с большим нападением есть противник (в данном случае, некромант), который имеют схожую по количеству армию, но выше перечисленные характеристики меньше, то последний проигрывает
__________________
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó ñâåòîì è òüìîé, ïîòîìó ÷òî êàæäàÿ èç ýòèõ ýïîñòàñèé æèçíè íåñ¸ò â ñåáå ðàâíîñèëüíîå ïðåäíîçíà÷åíèå



Êëàí "Âåðøèòåëè Àñõàíà" - "Masters of Ashan"
Drake âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 5


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 22:38.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru