Не нужно заимствовать у других сайтов их отрицательные черты. В первую очередь вот это кучкование по принадлежности и т.д. Мир глобализируется, и это самая прогрессивная тенденция. Ограничения будут только тормозить развитие.

В идеале это если у большинства игроков не будет ярко выраженной сайтовой принадлежности. В том числе потому, что взгляды руководства сайта могут не разделяться отдельными его игроками. Далеко за примерами ходить не нужно ...

Если хочется командных соревнованих - их можно устроить и без межсайтовых терок, просто разбиться на группы по принципу кто с кем договорится и играть. Не вижу смысла делить игроков на "наш" и "играет у нас, но не наш". Играет - и ресурсу лучше и игроку.

Лично я вот принципиально не претендовал на попадание в состав ни в одной из сборных Бая, хотя в топ-10 по любым критериям уже давно вхожу. Потому что неприятны вот эти ярлычки и холивары.

Ну раз такой разговор пошёл то и я выскажусь. Нагану как всегда распет за мудрые и достойные слова! Про ограничение народа с различных ресурсов мысль грамотная, надо обдумать её!
Считаю, что высшую лигу стоит делать в круговик на 8 или 10 человек.
Швейцарку, ИМХО, просто бред играть в десятером, а большее количество народа уже не то!
Первые, вторые дивизионы не нужны нафиг!
Отборочный турнир - всем желющим!
Надо с чего-то начинать, поэтому можно первый такой турнир сделать по преглашению и параллельно открыть отбор в следующий.
Первая пятёрка главного турнира играет в следующем, а остальные пять приходят из отбора. Ещё нюанс, сделать чтоб участники главного турнира не могли играть параллельно в отборочном.

З.Ы: Ещё есть неприятная ситуация связанная со снятием игрока с турнрира (проблемы в реале не отменял никто). Такую ситуацию в отборе никто не заметит, но главном турнире это стоит обдумать заранее, чтоб не сталкнуться с ситуацией, возникшей на ХБ.

Nagan-4 Круговая система, скажем, на 10 игроков, справедлива для определения лучшего, но в отличии от швейцарки, где играют все, из-за своей закрытости, даст мало нашему ресурсу для повышения скилла и вот почему.
Как вам такая перспектива - в главном турнире Ворлда, в десятке лучших, играют, скажем, 6 человек с Бая и 4 с Портала...

Согласен. Но и варианты с фильтром, то же в этом плане очень нехороши. Т.к. если играть только "своими" игрокам, без участия сильных игроков с других ресурсов то и рост скилла вряд ли будет значительным.

Nagan-4Ворлд может стать полем боя не только в играх, но и в разборках, читать, чем Порталовский игрок обидел Баевца или наоборот и какие они после этого все ... чудаки - на Ворлде не хочу.

Тут вообще может лучше и не делить игроков на своих и других, все кто здесь появляются все здесь "свои"
Такой подход наверняка обеспечит большую популярность ресурсу и престижность чемпионата (турнира) на нем.

Может вообще раз в полгода проводить турнир, со статусом чемпионат HW, и участвовать не только 10 лучших, а все. Играть весь турнир по швейцарке.

Т.к. при жеребьевке следующего тура соперники определяются учитывая равное или близкое количество очков, то мы после 3-4 туров получим как раз ту самую группу сильных игроков которые будут играть между собой, а игроки чуть с меньшим количеством будут продолжать иметь шансы включиться в борьбу. и т.д.

Проводить можно тур в 2 недели, то есть за полгода 12 туров.

Результаты такого турнира и можно считать основным рейтингом на HW, даже не можно, а нужно, это сохранит мотивацию у игроков которые после половины турнира скажем набрали малое количество очков, продолжить борьбу и подняться в рейтинге повыше.

А если понадобиться собрать команду для какого-то матча, то вполне можно выбрать из тех кто будет хотеть играть в матче по рейтингу (результату турнира) таких игроков.
То есть условий для играющих в турнире выступать за Ворлд в матчах не ставить. А выбирать из тех кто хочет.

По идее в такой турнир могут включаться люди и не сначала, например пришел новый игрок, а уже сыграно туров 5, пусть включается с 0 очков конечно, сколько-то очков успеет набрать.

Так у нас будет и чемпион ресурса и призеры, и топ 10, 15 и т.д.

Да и при графике 1 игр в 2 недели, желающие могут паралельно и в другие турниры играть.

Еще есть такие мысли что если и брать хорошие идеи у других ресурсов то и играть не только 2sm4d3, но и другие шаблоны 8mm6, Spider, и др.

Можно к примеру тур на одном второй тур на втором, третий на третьем, и по кругу.

Играть не только СоД. но и ТЕ допускать по желанию игроков.

Проблема с несыгранными матчами решается, осталось уточнить пару нюансов...

WiccМир глобализируется, и это самая прогрессивная тенденция. Ограничения будут только тормозить развитие.
.....

+1, долго писал предыдущий пост, твоего еще не видел.


А да, НЕ НУЖЕН ОТДЕЛЬНЫЙ ТУРНИР ДЛЯ 10,
ДАЕШЬ ШВЕЙЦАРКУ НА ВСЕХ, ОНА САМА ВЫБЕРЕТ ЭТИХ ЛУЧШИХ.


Простые решения самые эффективные!

И всяких "вопросов": Со снятием игрока, несыграными играми не возникнет.

Проводить можно тур в 2 недели, то есть за полгода 12 туров.

вы хотите чтобы я от компьютера не отходил?

Моё скромное мнение, конечно, тут ещё нисколько не весит, но всё же предлагаю сделать такой турнир в виде ДВУХ лиг плюс отборочник для всех желающих за право попадание в низшую из этих двух лиг; соответственно во второй по старшинству лиге борьба будет за попадание в ТОП. В высшей лиге должно быть, да, или 10, или лучше чуть больше, хоть 12 - на случай необходимой замены в межпортальных турнирах. Во второй лиге - от 10 до 20 где-то и лучшие 5 проходят в вышку. А из отборочника вобще можно десяток (если 20 во второй лиге будет) проходных мест сделать, ну или 7-8 хотя б... Чтобы кровь как бы циркулировала постоянно!

2. Делаем фильтр.
2а. Фильтр жесткий, играют только те, кто считают Ворлд своим геройским домом.
2б. Фильтр избирательный. Играют те, кто подтвердит свое желание играть за команду Ворлда в матчах и не имеет право играть против нас в межресурсном матче.

Ехал домой и самому стукнула подобная мысля. Поэтому скорее спешил домой, чтобы выразить эти мысли. Но их уже итак выразили. Я считаю то, что каждый для себя решит сам: к какому ресурсу он себя пречисляет. Но в регламенте турнира узаконить, типа того, что сказал ув. Наган:

Играют те, кто подтвердит свое желание играть за команду Ворлда в матчах и не имеет право играть против нас в межресурсном матче.

Но это тока ньюансы. Мне вот непонятно то, что некоторые игроки против подобного турнира... На форуме ХВ будет проводиться на один турнир больше. Это плохо?! Или кое-кому просто не нравится МОТИВАЦИЯ турнира?! Может быть все же дадим стартовать турниру? А приживется он или нет, увидим позже! Помнится мне, что кое-кто был против рейтинговых игр! Попробовали. Прижились. Кворум игроков на ХВ ЗНАЧИТЕЛЬНО вырос. Это плохо?! Пусть попробует стартовать и турнир Высшей лиги, а в процессе будет видно что с ним дальше делать, нужен ли он, и ввести ли вторую/третью и тд лиги!
Понимаю, что Женя может не справится с подобным турниром сам, ведя еще другие турниры. Поэтому, я предлагаю свою помощь Жене и сделаю все что в моих силах, чтобы подобный турнир состоялся! Сам в нем буду участвовать!

У меня сейчас все преломляется через Межпортал (уже 7 игр отыграл и это не все), поэтому выскажу свое мнение с этой точки зрения. Думаю, что и обсуждение новых турниров вызвано нашим не блестящим выступлением.

Наган-4 уже поднимал вопрос, как нам выиграть следующий турнир. Здесь две составляющих. Первая - организационные вопросы: формирование команды, правила, шаблоны, версии... Вторая - повышение уровня мастерства игроков. Обсуждаемый турнир вроде должен убить двух зайцев - и состав команды мы получим, и скил повысим. Но получаем противоречие. Чтобы сформировать команду HW, нужно проводить закрытый для игроков других ресурсов турнир. Чтобы улучшить игру, нужно усиливать состав турнира.

По первой части. Есть опыт формирования команд тремя способами: HW - голосование, HP - голосование + отборочные игры, HB - состав определял капитан.
Наша команда была представлена в хорошем составе. В будущем, наверно, надо несколько изменить наш способ. Например: 30 % - голосование, 30 % - решение капитана, 40 % - отборочный мини-турнир. Мы сейчас не можем знать ни сроки очередного турнира, где нужна будет сборная, ни версии, ни шаблон, ни соперника, никто из игроков не может с уверенностью сказать, что точно будет играть в определенные сроки через пол-года - год, что вообще будет играть, да мало ли обстоятельств. Поэтому формировать сборную нужно под определенный турнир. Подготовка турнира всегда занимает определенное время - месяц-полтора. За это время вполне все можно упеть. Капитан проводит голосование, основываясь на нем и на своем мнении определяет 60 % состава, и проводим турнирчик из тех, кто в состав не попал, но хочет защищать честь HW. Голосование покажет мнение народа (проголосуют за тех, кто хорошо играет в рейтинге и турнирах), капитан сможет пригласить сильных игроков, которые по каким-либо причинам в тот момент не ведут активный образ жизни на HW (так было с Алексом Р летом), а любой желающий сможет попробовать доказать свои возможности - Лой, Альдегир, Виго...

По второй части. Хотим улучшить игру - играем со всеми, участвуем в сильных турнирах, привлекаем лучших игроков с других ресурсов.

WiccНе нужно заимствовать у других сайтов их отрицательные черты. В первую очередь вот это кучкование по принадлежности и т.д. Мир глобализируется, и это самая прогрессивная тенденция. Ограничения будут только тормозить развитие. В идеале это если у большинства игроков не будет ярко выраженной сайтовой принадлежности.
Если хочется командных соревнованих - их можно устроить и без межсайтовых терок, просто разбиться на группы по принципу кто с кем договорится и играть. Не вижу смысла делить игроков на "наш" и "играет у нас, но не наш". Играет - и ресурсу лучше и игроку.

+1

Если мы уж так боимся прихода в ТОП игроков с Бая (что мне кажется маловероятным), можно ввести на первых порах ограничение по минимуму сыгранных за последние два сезона игр в рейтинге, например 12 (это одна игра за 2 недели в среднем). Если человек играет на HW, то почему ему нельзя участвовать в турнире лучших? А не разрешить играть в турнире Паладину, Виталику, ЛеБрону, Кебазавру, Воланду - это и смешно, и грустно, и очень глупо. Сами себя обворовываем.

Солидарен с мнением Пита.

Если человек играет на HW, то почему ему нельзя участвовать в турнире лучших? А не разрешить играть в турнире Паладину, Виталику, ЛеБрону, Кебазавру, Воланду - это и смешно, и грустно, и очень глупо. Сами себя обворовываем.

.
+1.

Оффтоп (мож кому поможет):
Ежли определять генеральную линию развития Геройской движухи коммьюнити, имхо, прошедший межпортальный турнир -лишь начальный этап. Следующим этапом развития должны становиться турниры, объединяющие ресурсы.
Вопчем, слоган
"От Межпортала-к Всепорталу!".
П.С. По теме-бует на трех ресурсах куча лиг. А не разумнее было бы завести одну общую лигу? А мож пусть этот турнир по Единой Лиге проходит по очереди на кажном ресурсе, как Олимпиада? -типа кажному ресу бует за честь провести его. Хотя мож на данный момент-утопия...(ну или Утопа ). Но если что, я дисциплинированно приму любое решение- тем более, что Евгений уже молвил конкретно, да и Инвизибл.

2 Pit- In-Sake of LM

По второй части. Хотим улучшить игру - играем со всеми, участвуем в сильных турнирах, привлекаем лучших игроков с других ресурсов.

В том то и дилемма. Если мы делаем открытый турнир лучших игроков, уровня РП на Бае, то вполне можем получить в главной десятке 7-8 игроков с других ресурсов. А наши ворлдовцы будут играть в низшей лиге, друг с другом или же с нетоповыми гостями-игроками. Ожидаемого повышения скилла наших игроков все равно не получим.

Если же общая швейцарка, то чисто психологически статус турнира падает. Чем тогда высшая лига будет отличаться от турнира, который сейчас организует ув. Джавдет? Топовые гости и там и там могут сыграть, как и любители любого уровня. Элитарность, статусность чампа уходит.
ХЗ, пока ничего в голову не приходит.

2 Loi

Оффтоп (мож кому поможет):
Ежли определять генеральную линию развития Геройской движухи коммьюнити, имхо, прошедший межпортальный турнир -лишь начальный этап. Следующим этапом развития должны становиться турниры, объединяющие ресурсы.
Вопчем, слоган
"От Межпортала-к Всепорталу!".
П.С. По теме-бует на трех ресурсах куча лиг. А не разумнее было бы завести одну общую лигу? А мож пусть этот турнир по Единой Лиге проходит по очереди на кажном ресурсе, как Олимпиада? -типа кажному ресу бует за честь провести его. Хотя мож на данный момент-утопия...(ну или Утопа ).

Пока сомневаюсь. В первом же туре Всепортала развернутся словесные бои, см. темы межресурсных турниров. А если еще будет денежный фонд, там вообще такая свалка начнется.
Если вспомнить прежние терки рандомщиков и фиксовиков, троешников и четверошников, москвичей и питерцев - все это детский лепет, такого сочного словесного рубилова еще не было никогда. Наверное, стоит подождать, само собой все утрясется со временем.

ЗЫ, друзья с Портала тоже обсуждают подобный турнир на своем ресурсе.

http://heroesportal.net/tavern/?id=260962&pagenum=1

Nagan-42 Pit- In-Sake of LM

Если же общая швейцарка, то чисто психологически статус турнира падает. Чем тогда высшая лига будет отличаться от турнира, который сейчас организует ув. Джавдет?

Статус турнира можно держать тем, что он (турнир) и является рейтингом на HW, то есть будет и стимул бороться иза топ 20 и за топ 10. И сам турнир позиционируется как чемпионат.

Все после нескольких туров получат себе примерно равных соперников. И При росте скила игрока он будет игрть лучше набирать больше очков и играть уже с более сильными соперниками.

А состав турнира на Джебусе просто супер по заявке, будет здорово если все отыграют.

Мне вот непонятно то, что некоторые игроки против подобного турнира... На форуме ХВ будет проводиться на один турнир больше. Это плохо?! Или кое-кому просто не нравится МОТИВАЦИЯ турнира?! Может быть все же дадим стартовать турниру? А приживется он или нет, увидим позже!

Как я понимаю, это и в мой адрес сказано. Отвечу так: я сам не люблю неконструктивную критику, но на фоне всеобщего энтузиазма, мне показалось, что многие подводные камни остаются просто не замечены. А камни то серьезные. Свой пост написал в такой форме специально, чтоб перевести стрелки с такого(как мне показалось) излишнего ажиотажа.

Естественно, слова что я против такого турнира, означают, не то что, я просто так против любого нового турнира, а то, что у этого турнира есть что-то такое - если угодно - "мотивация", что мне пришлось не по вкусу.

И вот эта пресловутая "мотивация" была до конца неясной, конкретики не было, а если попытаться додумать, то получалось, что в турнире неизбежны непонятки и спорные ситуации.

На сегодня все в основном, уже представляют, особенно после постов Нагана и Пита, основные "подводные камни", да и определенности стало больше. Естественно, если спорные моменты удастся решить, то я поддержу турнир, даже если и участвовать в нем не получиться(тут не только от желания зависит).

По существу: я по-прежнему против того, чтобы сборная ХВ набиралась исключительно по этому турниру. В принципе, поддерживаю Пита на 100%.

И еще: хоть меня и попрекают, что я в турнирах не участвовал, но рискну еще одно соображение написать. В общем многим было сразу понятно, что идея турнира рано или поздно станет аналогичной "РП". А мне кажется, что идея РП постепенно изживает себя. Когда появился бай, как отдельный ресурс, там действительно собирались сильнейшие. Сейчас ситуация другая. Есть еще 2 сообщества, где появились сильные игроки. И будущее, по моему за интеграцией(движением к объединению). Так зачем кучковаться тогда, по своим углам? РП - должно быть одно, а копии всегда хуже оригинала.

Oelm И будущее, по моему за интеграцией(движением к объединению). Так зачем кучковаться тогда, по своим углам? РП - должно быть одно, а копии всегда хуже оригинала.

Если так, тогда давайте закроем ХВ и ХР, и пойдем все на Бай... Надо ведь обьединяться !!!
ИМХО, турнир нужен, и должен иметь четкую привязку к ресурсу!
Принимать в нем участие может кто угодно, однако каждый участник должен понимать, что это турнир за рейтинг на данном ресурсе и участвуя в нем ТЫ причисляешь себя к ЭТОМУ ресурсу!

"Империи создаются за счет имперских амбиций" (с) не помню.

Чтобы выделиться из серой массы нужно играть не в догонки, а на опережение. Сей очевидный тезис понятен немногим, а реализуется вообще единицами.

Собственно большинству геройщиков (да и вообще большинству людей по жизни) больше свойственно догонять, копировать более совершенные образцы. А чтобы превзойти остальных нужно использовать более прогрессивные сущности, до которых общественная мысль еще не дошла.

Свежий пример - сделал вот недавно скрипты по изменению начинки консерв/ульев, ввел их в турнирную практику и сообщил, что в 1.03r они будут по умолчанию. Некоторые люди сразу начали их тестировать, исследовать эту проблему, придумывать варианты взятия на 1-й, на 2-й неделе, выдвигать предложения по балансировке начинки и т.д. А некоторые начали договариваться с соперниками об отключении этих скриптов. Причины понятны (лениво, непривычно, игра for fun и т.д.), однако потом эти товарищи будут в роли догоняющих - прогрессивная часть игроков уже давно придумает схемы взятия и будет активно использовать, получая преимущество, а эти будут набивать шишки в куда более важных играх, чем сейчас. Или ждать, пока Стингер/Алекс/кто-нибудь еще покажет и расскажет им как и что делать.

Да и с ТЕ та же история - наиболее продвинутая часть комьюнити ХВ и ХП если и не активно играет, то хотя бы тестит ТЕ, расширяя свой кругозор и получая возможность играть с более сильными соперниками. Симптоматично, что по оценкам баевцев наиболее сильную игру (на СоДе) демонстрируют именно такие товарищи.

Так вот что касается Высшей Лиги, то тут принцип тот же - не нужно тупо копировать орг.схемы ХБ и ХП, в лучшем случае займете роль младшего брата. Лучше свою нишу вырубать, благо вариантов хватает.