ChingisIamsamstan, я тоже думаю, что он хороший человек. Цель моего выпада, чтобы поменьше нарушали даже по невнимательности. Ничего личного.

Думаешь, после твоих высказываний люди резко станут более внимательными?

ChingisА честно говоря, если мой опп в фанке будет нарушать, так мне от этого будет только интереснее играть.

Осталось самое малое: вместо того чтобы поучать других как играть, играть самому онлайн

Противно читать весь этот бред про ответственность за запись в турнир и о внесении в черный список снявшихся. Если хотите грузануть народ - пишите об ответственности в описании турнира, а не после снятия людей. Мы сюда не на работу ходим, у всех есть свои дела. Не представляю каким конченым нужно быть задротом, чтобы поставить героев на первый план в своей жизни. Я ничего плохого в снятии не вижу. Если от снятия одного человека кто-то страдает, так это не его вина, а проблема системы проведения турнира. Есть нормальная, динамичная, зрелищная и справедливая система double elimination, играйте на ней, и никто страдать не будет. Не знаю зачем делают эти швейцарки и групповые этапы, от которых столько проблем и говнотерок. Стоит посмотреть в корень проблемы, а не на ее поверхность.

darkelloТы пытаешся оправдаться, но какой смысл оправдываться после того как ты сам лично записался в турнир?! тебя же не заставляли?! Не записывался бы и спал бы уже в 10 вечера.

зы
У меня такой же график игр иногда получается при том, что имею полноценную 5-и рабочую дневку.

Оправдываюсь? Ты пьян?

IhtiandrПротивно читать весь этот бред про ответственность за запись в турнир и о внесении в черный список снявшихся. Если хотите грузануть народ - пишите об ответственности в описании турнира, а не после снятия людей. Мы сюда не на работу ходим, у всех есть свои дела. Не представляю каким конченым нужно быть задротом, чтобы поставить героев на первый план в своей жизни. Я ничего плохого в снятии не вижу. Если от снятия одного человека кто-то страдает, так это не его вина, а проблема системы проведения турнира. Есть нормальная, динамичная, зрелищная и справедливая система double elimination, играйте на ней, и никто страдать не будет. Не знаю зачем делают эти швейцарки и групповые этапы, от которых столько проблем и говнотерок. Стоит посмотреть в корень проблемы, а не на ее поверхность.

+1

IhtiandrПротивно читать весь этот бред про ответственность за запись в турнир и о внесении в черный список снявшихся. Если хотите грузануть народ - пишите об ответственности в описании турнира, а не после снятия людей. Мы сюда не на работу ходим, у всех есть свои дела. Не представляю каким конченым нужно быть задротом, чтобы поставить героев на первый план в своей жизни. Я ничего плохого в снятии не вижу. Если от снятия одного человека кто-то страдает, так это не его вина, а проблема системы проведения турнира. Есть нормальная, динамичная и справедливая система double elimination, играйте на ней, и никто страдать не будет. Не знаю зачем делают эти швейцарки и групповые этапы, от которых столько проблем и говнотерок. Стоит посмотреть в корень проблемы, а не на ее поверхность.

Соглашусь, что швейцарка не лучший вариант проведения, в групповике тоже есть свои плюсы и свои минусы, но даже на дабле люди снимаются, и причем делают это не потому что у них резко жизнь/планы поменялись, а просто потому что... перехотелось.
Люди, уже давно потерявшие мотивацию, продолжают регаться в турниры и после первой неудачи снимаются, чем, очень часто, портят весь расклад или просто создают неприятный осадок. Чтобы это понять в полной мере нужно самому побыть в шкуре орга. Когда ты тратишь свое время и силы на проведение турнира (и хочешь провести его хорошо, а не абы есть как), обстукиваешь игроков и т.п., все это на чистом энтузиазме, а тебе, вместо благодарности, просто так лениво бросают "фи" в лицо, дескать — что-то перехотелось мне тут играть, разбирайтесь дальше как хотите — это . Просто соберись и проведи хотя бы средненький такой турнир, побегай за игроками и т.д., поймешь, что снятия это всегда гемор и минус мораль турниру.
И людей никто не банит, пока, хотя оргам самим стоит брать на заметку игроков регулярно забивающих на турниры и думать в следующий раз принимать их или нет.
И причем тут первый план жизни и т.п. — что за бред? Или ты делаешь хорошо только то, что у тебя на первом плане жизни, а на все остальное кладешь? Нет у тебя серьезного настроя — не записывайся ты в турнир, для таких есть сезонка — играй себе в удовольствие.

Фулл-швейцарка для Героев действительно не очень подходит, а вот швейцарка с вылетом после двух поражений - подходит более чем.

Собственно народ в основном и снимается после двух поражений.

numOneЧтобы это понять в полной мере нужно самому побыть в шкуре орга. Когда ты тратишь свое время и силы на проведение турнира (и хочешь провести его хорошо, а не абы есть как), обстукиваешь игроков и т.п., все это на чистом энтузиазме, а тебе, вместо благодарности, просто так лениво бросают "фи" в лицо, дескать — что-то перехотелось мне тут играть, разбирайтесь дальше как хотите

Дерти же сказал, что ничего против снятий не имеет. В чем проблема? В своем турнире напиши в заголовке "Снятие карается публичным повешением за яйца" и наказывай виновных. В этом турнире таких требований нет.

WiccФулл-швейцарка для Героев действительно не очень подходит, а вот швейцарка с вылетом после двух поражений - подходит более чем.

Так это, насколько я понимаю, та же самая double elimination, только жеребьевками каждый раунд и с ничейными исходами? Так зачем мудрить, если можно просто даблу сделать.

Ihtiandr

Так это, насколько я понимаю, та же самая double elimination, только жеребьевками каждый раунд и с ничейными исходами? Так зачем мудрить, если можно просто даблу сделать.

Не совсем! более рандомные стыковки игроков, в дабле видно куда и к кому по сетке попадаешь

Ihtiandr

Так это, насколько я понимаю, та же самая double elimination, только жеребьевками каждый раунд и с ничейными исходами? Так зачем мудрить, если можно просто даблу сделать.

Не совсем! более рандомные стыковки игроков, в дабле видно куда и к кому по сетке попадаешь

IhtiandrТак это, насколько я понимаю, та же самая double elimination, только жеребьевками каждый раунд и с ничейными исходами? Так зачем мудрить, если можно просто даблу сделать.

При дабле календарное время используется менее эффективно - больше простоев в ожидании соперника, больше простоев при снятии соперника, а также есть строгая необходимость закончить очередной тур до начала следующего.

Для именно отборочного турнира с таким количеством игроков швейцарка самый приемлемый вариант. Еще раз акцентирую внимание на отборе, а не выявлении семи победителей. Просто выбраная нокаут-система была совершенно не понята участниками, а орг как-то и не старался разъяснить принцип этой системы и как это будет сказываться по ходу турнира. Есть противоречие в представлении игроков между отборочным турниром, где семь победителей и турниром с местами с 1-го по 7-е. Вот не хочет, к примеру, Джавдет 7-е место или не привык к такой ситуации. Хотя и 7-е место тоже победное, но стоит ли бороться и тратить время, чтоб в итоге занять 8-ое. Потому и снятие - уж лучше потратить силы и сконцентрироваться на матче с GoD'ом, например, где перспективы яснее. Это только с точки зрения абстрактного игрока.
Что касается текущей системы швейцарки - то это чистая кубковая система, но в нескольких турнирных сетках - победителей, первых неудачников, и если нужно - вторых неудачников. Как для отбора - отсевает из-за той же мотивации сразу половину игроков. И если орг исходил из этих принципов, то снятие игроков естественно и закономерно. Если же была цель проводить полноценный каждый тур, то нужно было придерживаться рэндомной жеребьевки (и даже с вариантом самостоятельного выбора соперников). Здесь каждый игрок долго сохраняет шансы. И очко в каждом туре может поменять ситуацию с ног на голову. И в то же время семерка наиболее удачливых и неслабых игроков прекрасно отрисуется. Чем больше туров, тем эта семерка будет объективнее, но она будет.

IhtiandrПротивно читать весь этот бред про ответственность за запись в турнир и о внесении в черный список снявшихся. Если хотите грузануть народ - пишите об ответственности в описании турнира, а не после снятия людей. Мы сюда не на работу ходим, у всех есть свои дела. Не представляю каким конченым нужно быть задротом, чтобы поставить героев на первый план в своей жизни. Я ничего плохого в снятии не вижу. Если от снятия одного человека кто-то страдает, так это не его вина, а проблема системы проведения турнира. Есть нормальная, динамичная, зрелищная и справедливая система double elimination, играйте на ней, и никто страдать не будет. Не знаю зачем делают эти швейцарки и групповые этапы, от которых столько проблем и говнотерок. Стоит посмотреть в корень проблемы, а не на ее поверхность.

Ну эт понятно, что реальная жизнь на первом месте, мы все тут почти работаем, а герои как развлекуха. Сырбор за причину снятия про мотивацию, понятно если там работа или реал не отпускает, тут ниче не попишешь, а эт записался значит на турнир, раскидалим всех. Начали. Один опп снялся, потмо другой, а участие т в турнире свелось к чему, к ожиданию сыграешь или нет. Тепма нет у турнира. Как итог потом он и зависает. А если та ки дальше пойдет, то и весь портал зависнуть может. Герои итак ща уже неочень популярны.

2013.04.07 WiZarDX_576 (blue, Castle, Valeska, Gretchin) def Omnious1 (red, Dungeon, Shakti, Shakti) Jebus Cross, 1.3.1

опп взял 2 рестарта и погнали.

111. 2 родных героя в таверне, лучники не стоят. решил все же их отстроить зная что ето грозит ангелами без замка. 6 героев.
валя отбивает пандорку на 60 пикеменов. вижу 2 внешки пик и одну - луков. +6 алл в 5 шагах от замка.
112. приходит гречка, решаю его мейном. вижу 2 улика.
113-117. сбор ресов, ангелы в ците. + в болотном вторике вивы. еще нашелся меч +5 алл. и конса 2-4. гречка собирает опыт пытаясь докачать масло и логу.
121. собираем улики, оба мини. +4 вивы из вторика - итого 12. гречка стоит перед 50+ гр. мечниками за +5 алл.
122. +5 алл. пару клеток не добегает до консы.
123. конса +3 ангела. разбивка и +6 алл. пополняем ману.
124. разбивка и выкупаемся во внешней таве. проверяю утопку рядом - 2ка. берем. 5 ангелов 12 вив, 120 гр. пикеменов и 15 лизардов + параметры. взялась с потерей мяса.
отбиваем тюрьму рядом, еще одна конса - лезу не глядя - макси. итого 9 ангелов. едут на грейд. гречка в сторону го.
125. километровая дорога до го. наги и гидры - халявный опыт для гречки - получает експ воздуха. от го не далеко ушел. вижу сьеденный улик рядом и не взятую утопку.
126. пройдя 2 шага в сторону - нашлась КЗ. дальше - утопка с Книгой Воздуха.
127. недалеко центральный замок где вокруг куча красных. решаю туда - на разведку. если что - тп домой. добегаю - а там с 3х сторон горы и красные по другую сторону гор. тп - домой пополнять ману.
131. туда прибегает сам шахтер, чтобы отбить обратно, с 50 утками и 2 минотаврами. садится пополнять ману.
я на свой ход беру домашнюю утопку, скупаюсь, собираю пару разведанных ранее домашних уликов, ставлю цепочку на их грейд, а мейном еду в сторону незачищенного кусочка центра. где рядом го на соседний респ с еще одной утопкой и деревенькой неподалеку.

на чем и засейвили.

на след день Ominous сказал что не видит больше перспектив и решает сдаться. хотя имхо перспективы еще были там.

спасибо за игру и удачи в дальнейшем.

WiZarDX_5762013.04.07 WiZarDX_576 (blue, Castle, Valeska, Gretchin) def Omnious1 (red, Dungeon, Shakti, Shakti) Jebus Cross, 1.3.1

Подтверждаю.
1. Джебусня не прощает. 2. Рестарты все-таки чтобы генерить шоколад.

Если честно, то никогда не считал снятия с турниров чем-то плохим. Ну если не может человек играть или не хочет по каким-либо причина, то мы не можем его заставить или обязать. По себе знаю, что самое противное - это играть через силу. Данный формат совсем не чувствителен к снятиям, ну не хочет человек бороться, его место заменит другой. Всё зависит от цели прибывания игрока в турнире. Если цель - просто поиграть и побороться с сильными игроками, то можно играть все 7 туров, а если целью является только лишь попадание в призовые места, то зачем насиловать себя играми. Если рассуждать с позиции "только борьба за призы", то больше половины участников могли вообще не заявляться, т.к. на призы не претендуют.

Что касается формата, то как по мне швейцарская система идеально подходит, когда надо определить X мест из N участников.